CLAMP TALK Vol.45

NAKAI in talking with MASAYUKI SUZUKI.

中居:: あの、子供の頃その、野球以外に鈴木さんにとってのスターっていました?
鈴木:: 子供の頃?
中居:: ええ、子供の頃のスター。
鈴木:: そうだなぁ?
中居:: それはもう、アニメでもいいですし、漫画の世界でもいいですし。
鈴木:: いや、でもね、けっこうマセてたっていうかさ。私にあの、マイ・ソウル・お姉ちゃん・鈴木聖美っていうのがいまして。
中居:: はい。
鈴木:: で、そのお姉ちゃんの影響っていうのがすごく大きくて。そのなに?まあ、リズム＆ブルースとか、そういうものに傾倒してったっていう部分がすごくあるのね。で、その中でやっぱり小学校の5～6年ぐらいからブラックミュージシャンというかね、テンプテーションズとかジェイムズ・ブラウンとかマーヴィン・ゲイという。そういうヴォーカリストたちっていうものに対する憧れっていうのは、当時はドーナツ盤ていうシングル盤とかね、レコードを聴きながらジャケットを見て、そのステップ踏んでいる姿とか、写真に写ってるのがカッコいいなぁっていうのがすごくあって。
中居:: え?それはちなみにいつ?小学校?
鈴木:: 小学校5～6年かな?
中居:: 早いですね。
鈴木:: うん、だからけっこう早かったよ。
中居:: マセてたんでしょうね。
鈴木:: うん。だから、持ち回りの、あの遠足のバスの中の持ち回りのマイクで、みんなが歌う時なんかでもね、けっこうなに?デタラメの英語でテンプスの曲を歌って、「マイ・ガール」を歌ってみたりとか。そういうふうに、なんか憧れっていう部分では、やっぱりそういうブラックミュージシャンてすごいあったよ、小学校ぐらいから。だから、中学に行って、なんか自分で今度は聴くだけじゃなくて、奏でるというか。例えば、友達の兄貴がギターを弾けてて、その友達の兄貴にギターを習ったりとかね。そういう形で、今度自分でいわゆる何だろう?弾き語りをして楽しむっていうことを覚えたりとか。だから、けっこうでも、その後ろにはさ、必ずやっぱり女の子の存在ってのはあったよね。
中居:: やっぱそうなんですかね。いろんな人、必ずやっぱり男性は女性、女性は男性って、異性を意識するじゃないですけども、そういうところで音楽入る方ってやっぱりいらっしゃるみたいですね。
鈴木:: っていうか、まあ、全員とは言わないかもしれないけど、私の場合はそれが全てでしたね。いかに振り向かせるかとか、気を引くかとか。
中居:: え?じゃあ、その、自分の気になる女性であったり、好きな女性をなんか目がけての歌っていう。
鈴木:: そうそう、そう。
中居:: へぇー。
鈴木:: だから、オリジナルで作ったりとかね、その当時から。
中居:: え?じゃあ、その歌をプレゼントするっていう経験とかもありますか?
鈴木:: うん、プレゼントするというとこまでは、恥ずかしくてできないというかね。俺、けっこう恥ずかしがり屋だったんだよね。
中居:: ええ?
鈴木:: あの、信じてもらえないんだけど、なかなか。
中居:: 考えられないです。
鈴木:: うん、だから、いわゆるシャイっていうんですか?
中居:: あ、そうですか?小さい頃から今も?
鈴木:: いや、今もすごいなんかだから、緊張するしね。ステージに上がる前とか。
中居:: え?今もやっぱりライヴなんかでも緊張したりします?
鈴木:: すごい緊張するね。で、その緊張感ていうのを自分の中でいろいろ気分が高揚したりして、で、それがステージに行くまでのなんか、自分でどう高めていかれるかとかっていうふうに持っていったりとかさ。そういうことっていうのは、すごく大切にしていて。だから、なに?ステージ始まる寸前、もう本当なに?5分ぐらい前までは、例えばワーワー騒いでてさ、「じゃあ、行こうか」っていうのは、絶対できないタイプなんだよ。もう自分の世界に入って、例えば自分の好きなミュージシャンの音楽とかをさ、CDとか音楽を流して、なんか自分の中に取り入れたりとかして気分を高めないと、ステージに行けないっていう。
中居:: へぇー。
鈴木:: それくらいにだから、逆にそれを、緊張してる部分をみんなでワーワーして紛らわすっていうことは、逆に嫌いだったりとかして。
中居:: 逃げるのが嫌いなのかも知れないですね。
鈴木:: うん。それもあるかもしれないな。で、あの、元々がシャネルズ、ラッツ＆スターという自分のパーマネントなグループで、もちろんリーダーでもあって。そうすると、その時っていうのは例えば、その楽屋の中に田代まさしがいたりとかっていう、みんなと多少き和気藹々としてる部分はあったわけだよね。だけど、それがやっぱりソロになった時に、とってもその、自分の中で、楽屋にいる時に「あ、俺、一人なんだ」っていうのを初めて感じたのは、ステージじゃなくて楽屋だったよね、やっぱり。だから、その楽屋でなんか自分の中で。みんながいた時っていうのはさ、なんか何も恐くないようなところがあったんだけど。
中居:: あ、やっぱそういうもんですよね、グループでいる時って。
鈴木:: うん。だけど、なんか自分一人のステージを上がる、とにかく一番最初のステージなんか特にそうだったかな。
中居:: え?どんな感じなの?僕、考えつかない、想像つかないんですけど。
鈴木:: うーん?いや、やっぱ不安ばっかりだよ。
中居:: やっぱ不安、感じました?
鈴木:: うん。不安が一番多かったかな。
中居:: やっぱり一人に任せられる責任もそうですし、全部やっぱり一人に返ってきちゃうわけですよね、何事も。一人に、ソロになりますと。
鈴木:: でね、あの、何つうのかな?俺、自分がリーダーである前にリードヴォーカリストだっていうふうに思える瞬間て、多分、シャネルズとかラッツをやってる時っていうのは、あんまりなかったかもしれない。リーダーっていう気持ちのほうが強かったんだと思うんだよね。だから、一人のヴォーカリストとしてステージを踏まなければいけないっていうような状況を持ってった時に、初めてなんか、自分自身ていうことを感じ始めて。今までは例えばさ、あの、リーダーである前にリードヴォーカルっていう気持ちだったら、歌ってればいいだけだったりするわけじゃん。だけど、その部分ていうのを、ちょっとだけ後ろから見てる自分がいて。もっと全体的に、シャネルズとかそういうグループを見てる自分がいて。そこで何か作り上げていくっていうことのほうに神経がいってるから、緊張しなかったんだよ、逆にきっと。で、みんなと一緒に楽しんでるっていう部分があったから。でも、今度、一人になった瞬間に、なんか自分しかいないわけじゃん。だから、きっと例えば俺がコーラスを担当しているメンバーだったとしたら、「もし、自分のステージだったら、こういうことをしていきたい」とかって、いろいろな気持ちを模索できたんだろうけど。あの、リーダーであって、リードヴォーカルだったもんだから、自分が歌ってるわけじゃない。だから、今度、ステージをソロでやる時っていうのは、「いかに、どういうステージにしたら、自分の本来のステージなんだろう」と、最初つかめない自分がいるわけじゃん。
中居:: ああ、わかります、それは。グループの時、まあ、シャネルズ、ラッツ＆スターの時は多分、グループを客観的に見ることが出来たと思うんですよ。
鈴木:: うん、そうだね。
中居:: で、一人になった時に、一歩引いて冷静な自分を見ることができないんですよね。もう一人が確立しなかったんじゃないですかね、じゃあ。
鈴木:: うん、そうだね。それ、すごくあるかもしれない。
中居:: 恐いですね、それ。
鈴木:: だからね、あの、多分さ、SMAPってきっとあの、グループでデビューしてという形の前に、一人一人が、メンバー一人一人がやっぱりソロとしての目標みたいな部分て、すごくあったと思うんだよ。一番最初だよ。デビューする前とかって。で、そんな中でやっぱりグループとしての成り立ちがあって、そっからデビューして、またソロとしての部分も確立して、とかさ。だから、俺たちの場合ってのは、例えば小学校ぐらいからみんな幼馴染みだったりすると、グループでいることが自然で、デビューすることも自然で、何もかもがグループだったんだよね。きっと、一人っていうことはあり得なかったんだよ。
中居:: 考えつかなかったんでしょうね。その当時でいきますと。
鈴木:: うん。そうそう、そうそう。でもね、あの、ちょうどデビューするちょっと前に、田代と二人で自分のレコード会社のね、スタッフというか、の人たちに、デビューする前にだよ、でも「おまえたちは、いつかはグループを解散するかどうかはわからないけど、ソロでやっていくことだってあり得るわけじゃん」っていう話が出た時に、「何言ってんだよ?」と思ってたわけ。だって、まだデビューする一年ぐらい前だよ。
中居:: これからっていう時ですよね。
鈴木:: で、「そういうところまで、自分たちって考えてる」っていうような言い方された時に、これからデビューしてどうなるかわからないわけだし、でも、デビューしてプロとしての道を選ぼうとしている自分たちが、ね、別れて仕事をするなんて絶対あり得るわけないし、「なんでこんなことを聞くんだろうな?」って、その頃わからなかったりとかね、してたんだけど。あの、ちょうどシャネルズでデビューして、ラッツ＆スターという形になって、6年目にソロ活動ってみんな始めてったんだよね。で、その時にさ、とってもデビュー当時っていうのは、自分たちでやけに、例えばデビューの写真とか見ると、やけに親父っぽい感じとか。あの、背伸びしてんだよ、なんか。で、多分ね、あの、中居君なんかと同い年ぐらいだったんじゃないかと思うんだけど、俺たち22とか3ぐらいでしょ、俺たちもデビューしたの。
中居:: ああ、そうですね。僕、もう24ですから。
鈴木:: だけど、その当時の写真とか見ると、えらい親父臭いわけ。で、すごい、なんでこんなに背伸びしてるのかな?って思って。どこを見て、こんだけ背伸びしてるんだろう?と思ったら、今の自分たちを目標にしてたような気がすごくするんだよ。
中居:: 今っていうのは、今、現在の?
鈴木:: 現在の自分たちを見てたんじゃないかなって。その、そこで背伸びしてたっていうのは、そういうことなんじゃないかなっていうさ。うん、早く今の、だから、今の自分たちに。
中居:: なりたかった?
鈴木:: その当時なりたかったんじゃないかな。そう考えてみると、ソロ活動してることっていうのは、そのスタッフに言われた言葉っていうのは、すごい自然だったりしてて。で、グループとしてずっとやってて、きっとみんなメンバー一人一人が、だんだんリーダーという名の下に集まっている中で、やっぱりどっかでおんぶにだっこの部分もでてくれば、とかいろいろ考えるわけだよね。で、そんな中で個人個人になった瞬間に、みんな初めて「自分ていうのは一人なんだ」ってのがわかって。そっから、でも逆に俺だったら音楽を作る楽しさとか、まあ、辛さも含めてね。そういうことを自分の中で感じ始めることができて。
中居:: それぞれ、やりたいことが出て来るってことですよね。
鈴木:: うん。それをやっぱり、みんなソロ活動始めたことによって、すごく改めてなんか、自分自身を見つめ直すことができたりとかさ、したりしたから。
中居:: へぇー。
鈴木:: だから、すごくいい状況で音楽ってのがやれてる、まあ、俺なんか特にね、やれてるってすごく思うし。
中居:: それでね、再結成、再集結。え?今後また、ライヴは?
鈴木:: 今はもう、ずっとソロ活動にまた。
中居:: それがまた寂しいですね。
鈴木:: かなぁ?
中居:: え?気持ち良くありませんでした?ライヴ。
鈴木:: 気持ち良かったよ。いや、久々に集まれたし、正直言ってやっぱり、ステージ終わって、ステージ降りて、また楽屋に向かう時にみんな涙流すぐらいの「気持ちよかったな」っていう。
中居:: それをなんで、またバラバラになっちゃうんでしょうかね?
鈴木:: っていうかね、自分たちが自分たちの器の中でみんなが活動していれば、それは全てラッツ＆スターだっていう。だから、さっき後ろからついてくって言ったように、それ、まさにそういうことなんだな。だから、そんな中できっと「ラッツ＆スターとして求められれば、私たちは、これからも何回も登場しましょう」っていう気持ちはすごくあるわけだ。だけど、そこで自分たちが、また、じゃあそこの器だけで「一生懸命頑張ります」って言うほど、みんなのほうがパワーがもっと膨らんじゃってて。一人一人のカラーが出来上がってて。それをある面で規制することが、もう出来ないところに。それはなぜかと言えば、ラッツとして、シャネルズとしてデビューして6年目でソロ活動入って、ソロ活動がもう10年でしょ。そうすると、グループよりもソロの活動のが長くなってるんだな。
中居:: 長いですね。
鈴木:: だけど、あの、パワーみたいなもの、それはやっと10年経ってみた時に、何かシャネルズとかラッツの部分に、やっと追い付いてこれたかなっていうくらいに、やっぱりグループの偉大さとか、大きさっていうのを、改めて自分たち一人一人が感じとって。
中居:: 実感するっていうことですよね。
鈴木:: が、すごくあるよね。