CLAMP TALK Vol. 35

CLAMP TALK Vol.35

NAKAI in talking with KAZUFUMI MIYAZAWA.

宮沢:: いやね、僕の奥さんがいるんですけど、彼女もSMAPすごく好きで。で、いつもね、聴かせてくれてたんですよ、CDとかね。で、ほら、テレビでよく一緒になったでしょ。
中居:: はいはい、はい。
宮沢:: その時のビデオなんかも奥さんが撮ってたりして。それで観たりして。
中居:: それを「コンサートでやろうか」って?
宮沢:: だって、前メドレーでやってたでしょ?自分たちの曲を、テレビで。ありましたよね?
中居:: はい、ありました。
宮沢:: あれ僕、好きで。あれ観て研究して。
中居:: だって、音楽のその方向性っていうか、ジャンル違うじゃないですか。
宮沢:: うん。でも、僕、音楽が好きだから。あの、僕はロックが好きでロックをやってるわけじゃなくて。例えば映画が好きっていう人がいて、まあ、それはホラーしか観ない人もいますよね。アメリカのお金のかかった映画しか観ない人もいるだろうけど。僕は映画全部が好きだから、どれでもいいものはいいっていうふうに、音楽もそうです。
中居:: へぇー。じゃあ、あらゆるジャンルじゃないですけども、自分がまあやってない音楽でも好きなもの、自分がいいなぁって思う音楽っていうのは。
宮沢:: そう。だから、やっぱり最初はね、僕は若い頃ロックとか憧れるじゃないですか、やっぱり。
中居:: ええ。
宮沢:: イギリスのロックとかアメリカのロック。「ああなりたい」と思ってエレキギター買うわけでしょ。化粧したりなんかしてやるわけじゃないですか。で、最初はそうだったんだけど、だんだんもう「ロックが一番カッコいい」とかね、「欧米のポップスが一番カッコいいんだ」、そういう価値基準はもうなくなりましたね。だから、民謡の人でもカッコいい人はカッコいいでしょ。演歌の人だってすごい歌を歌われたら鳥肌たつし。だから、そういういいものはいい、悪いものは悪い。いいものもあれば、悪いものもあるっていう捉え方ですね、最近は。
中居:: なんか一つにこだわりたくないっていうことですかね?
宮沢:: うん。だから、やっぱり憧れ、音楽を始めるっていうのは、だれかに憧れたりして始めるわけですよ。
中居:: え?それはお幾つの時でした?
宮沢:: えぇとね、エレキギター買ったのが中学の2年。フォークギターを買ったのが小学校5年生の時ですかね。
中居:: へぇー。それはどなたに?どなたを見て?
宮沢:: あのね、仲村雅俊さん。
中居:: ぜんぜんアメリカのロックじゃないじゃないですか。
宮沢:: そうですね。申し訳ないけど。すいませんけど。仲村雅俊さんがステージで白いギターを弾いてて。で、僕も欲しくなって、お年玉ためて白いギターを小学5年生だから11～2歳の時に買ったのが最初ですね。
中居:: でも、それ、1000円や2000円じゃ買えないですよね。
宮沢:: うん、5500円でした。
中居:: え?5500で買えました?
宮沢:: うん。5500円。白いギターって安いんですよ、じつは。あれね、悪い材質だから白く塗ってるんですよ。じつはね。あんまりロマンなくなっちゃうけどな。
中居:: でも、5500円ていうのは、でも大金ですよね。小学生の 5500円ていうのは。
宮沢:: 大金でしたね。
中居:: それで一生懸命自分で弾いて?
宮沢:: いや、でも、最初は弾けないから。ちょうどその頃ね、「キカイダー」っていうのがありましてね。「キカイダー01」っていう人が、ヒーローなんですけど。白いギターで相手をやっつけるんですよ。で、僕はそっちへ流れていってしまってね、ギター壊しちゃったんですよ。ちゃんとやりだしたのは中学からですね。
中居:: 中学2年のエレキギターから。
宮沢:: そう。小学校の時はまあ。
中居:: お遊びで。
宮沢:: 「キカイダー」。
中居:: 「キカイダー」で終わっちゃったわけですね。今度なんかあの、海の向こうになりますけれども、あの、海外の方と一緒になんかやられるみたいなこと聞いたんですけども。僕はどうなんでしょうかね?日本の音楽とあっちの音楽っていうのは、やっぱ遥かに違うものなんですか?
宮沢:: うーん?
中居:: それとも音楽を通じてなんか共感できる面ていうのは、逆にあるのかなとかも考えたんですけども。
宮沢:: うーん?
中居:: まずじゃあ、なんでそういう。
宮沢:: やっぱり国によって音楽がやっぱり違いますよ。でも、根本は一緒なんだけど。国によって違うし、日本だけがどうだとかじゃなくて、みんな違うんだけど、よくもっと見てく一人一人違うわけですよ、音楽っていうのはね。だから、アメリカはアメリカの音楽だって最初は捉えるけども、やっぱ入ってけばみんな一人一人違うわけでね、考え方もやってることも。だから、そういう意味じゃあ、日本だから、日本人だからどうだっていうのは、本当はないはずなんですけどね。ただやっぱり、僕ら音楽の歴史がまあ、ちょっと寸断されてるっていうか。まあ、いろいろあって。鎖国があったり、戦争があったり、音楽にとって可哀想な時期っていうのが歴史的にあるから。その自分たちの大事にしてる胸の中のルーツ音楽っていうのが見えにくいですからね。だから、アメリカは例えばアフリカから来た労働者とヨーロッパから来た白人のミックスでブルースみたいなものができて。それが今の音楽に全部結び着いてるでしょ。そういうのが日本にはまあ、少ないというか。そういうとこがありますよね。
中居:: なんでまたそうね、あっちのほうに渡って、あっちの人と一緒にやろうっていう。
宮沢:: あのね、ブラジル行ってきたんですよ。で、ブラジルへ 5月に行ってきまして、THE BOOMのフルメンバー16人いるんですけどね、16人で行って。で、サルバドール、リオ・デ・ジャネイロ、サン・パウロっていう3大都市で4公演してきたんですけど、非常やっぱり僕にとっていい経験でしたね。日本てみなさんがいいって言ってくれてる曲を引っ提げて、会ったこともないブラジル人の前で演奏して、熱狂してくれて。
中居:: 反応ってすごい恐くありませんでした?
宮沢:: 反応はね、1曲目、手紙をやったんですよ、そのさっき言ってた詩の朗読。
中居:: 1曲目?
宮沢:: うん、1曲目に。
中居:: ライヴの一番アタマですか?
宮沢:: ええ。ですから登場して、僕がパイプ椅子に座って、詩を広げて読んで。そしたらもう口アングリですよ、「あ?」って、ブラジル人が。「なんだ?こいつ」みたいな。で、ポカーンとしてるんですけど、こっち見てるんですよね。で、僕、知らん顔して詩を読んで。「今度、電話でもするよ」なんかいって閉じて。で、もうガァーッて感じでしたね、拍手が。
中居:: へぇー。
宮沢:: で、それがすごく。そっからもう、畳み掛けるようにガァッて激しい曲やってって。印象的でしたね。「なんだ、通じるじゃん」ていう。「日本でいいって言ってくれる音楽が、他の国の人の前でも通じるじゃん」と。すごくうれしかったし。
中居:: え?日本語でやられたんですか?
宮沢:: もちろん。
中居:: 面白いの好きですか?楽しいの。
宮沢:: はい、もちろん。
中居:: 真面目にやるより、アァーッ!ってやったほうが好き?
宮沢:: いや、どうでしょうね?
中居:: フザけるの好きですか?
宮沢:: フザけるの好きですよ。
中居:: アァーッ!って騒ぐのは?
宮沢:: 僕、お笑い好きなんですよ。お笑いが。
中居:: ……………?
宮沢:: ダウンタウンとか好きだしね。
中居:: ええ、ええ。
宮沢:: ビデオ録ったりしますよ。「ひょうきん族」も好きだったし。タケちゃんマンを録るでしょ、土曜日に。「ひょうきん族」って土曜日でしたよね?
中居:: ええ、土曜日ですね。土曜日録りますね。
宮沢:: で、そのビデオを繰り返し観るんですよ、面白いから。「あ、ここにまだギャグが隠されてる」っていうの、なんか見つけながらね。
中居:: え?同じものをですか?
宮沢:: そうそう、そうそう。タケちゃんマンを繰り返し。何の話だか。そして、「あ、タケちゃんここでボケてんのに、誰も気付いてないや」みたいな、つまんないとこ楽しんで。で、飲んで、ちょっと寝て次の日に歩行者天国へ行くっていうのがもう日課でしたね。
中居:: え?それ、お幾つの時?
宮沢:: 「ひょうきん族」が終わる頃ですからね、二十歳か21ぐらいですかね。で、歩行者天国で毎週日曜日に2年間ぐらいコンサートしてたんで。コンサートっていうかライヴをね。
中居:: 「ひょうきん」後のライヴですね。
宮沢:: 「ひょうきん」後のライヴですね。
中居:: ほぉー。
宮沢:: 今でもダウンタウンの番組とか録画して観ますよ。
中居:: 何回も観るんですか?それ。
宮沢:: うん、流石にそんなに。
中居:: 昔程は。
宮沢:: 朝まではっていうわけにいかないけど、観ますよ。僕、大好きなんですよ、お笑い。
中居:: ほぉー。今度「スマ×スマ」どうですかね?
宮沢:: そのネタ振りですか?今までの長い話は。面白いですね、あの番組ね。
中居:: あ、そうですか。是非ともじゃあね。