CLAMP TALK Vol. 30

CLAMP TALK Vol.30

NAKAI in talking with MORI.

中居:: この時にやっぱり、みんなテレビ見てる人もそうだと思うけども、一番最初の決断ていうのは?
森:: 決断はね、まあ、もう小学校3年生ぐらいの時からずっとやりたかったのね。まあ夢だった。
中居:: それはもう小さい頃からの夢だったの?
森:: ちっちゃい頃からの夢だったの。でまあ、SMAPになってもね、なんかチャンスがないかなってね、ずっとね。
中居:: その夢はずっと持ち続けてたわけだ。
森:: 持ち続けてた。絶対ね、もうなんていうのかな?なれると思ってたの。自分のなかで。それでもう絶対にあきらめないで、ずっと思っててね。で、いつか絶対に少しでもチャンスがあったらそれを逃さず、絶対そのチャンスを掴まなくちゃいけないんだって思って、ずっとこういうふうにSMAPやりながらもずっと、まあ、SMAPやってたわけよ。そんで、まあチャンスっていうか、去年の11月ぐらいですか、に、ちょうど新聞を見て友達の知ってるオジさんにですね、新聞を見せられて。それでまた応募があるっていうことで。で、まあ、歳とか見たらもう最後だって思ったのね。
中居:: それは22歳?
森:: 22歳。23歳で入んなくちゃいけないわけよ。23歳までなの。
中居:: おまえ、早生まれでよかったな。
森:: そう。早生まれでね、よかったんですよ。
中居:: 2月だろ。
森:: それでまあ、11月にその新聞を見まして、で、これはもういくしかないなと。ここでもう。
中居:: 自分が小学校の頃から夢を見てた。
森:: それをもう、いかなかったら一生後悔するなと思って。もう、受かっても受かんなくても、もう自分で賭けてみたの。でも、自分のなかで絶対にね、もうなんかずっと夢見てきたからね、受かると思ってたんだよね。で、よし、受けるから、やるからには精一杯勉強して、全力尽くして、全てを出し切ろうと思って。で、 11月にやろうと思って。
中居:: その時点ではまだ決まってなかったんだ。まだ試験をこれからするっていうだけ?
森:: うん。その時はね、願書提出が12月だったのね。
中居:: その時にね、夢を見続けて。だから小学校3年生、まあ7歳8歳っていうと今から12～3年前だよな。だから12～3年間の間夢を見続けてきたレースへの夢と、逆にまあ年数じゃないけどさ、SMAPとして8年間やってきた時、やっぱり自分のなかで葛藤があったと思うんだよね。
森:: ありましたね。
中居:: それはだから、俺はそういう経験がないから一概に言えないけど、森にとってはやっぱりすごい葛藤だと思うよ。
森:: そうだね。
中居:: だと思うんだよね。
森:: うん。すごかった、確かに。もう僕の頭の中はもういろんな考えがね、もう本当すごかった。もう闘いでしたね。いろんな自分がね、出てきて。
中居:: だってさ、俺はもうほら、SMAPとったらさ、俺は何にもないからさ。
森:: いや、そんなことはないよ。
中居:: え?俺、今SMAPとったら大変だよ。だから俺は逆に森のことを羨ましいなぁと思ったのが、SMAP以上に自分の思ってるもの、SMAP以上に夢を抱いているものがあるんだなっていう。逆に言えば俺、羨ましい一面でもあったわけよ。「ああ、いいなぁ」って。それだけだから強く思うことが物事に対してあるんだなと。その時やっぱり森且行っていう人間として見て、素晴しいなと思ったのね。だからその葛藤してる時期、どういう心の整理を自分のなかでしたの?気持ちの整理っていうの?どういうふうにケジメをつけた?なんか踏ん切りがあったと思うんだよね。
森:: あのね、踏ん切りはね、2次受かってからかな。
中居:: 1次試験があって、2次試験があって。
森:: うん。1次試験が受かった時は、まだね、ちょっと迷ってたね、正直いって。「どうしようか」って思って。あきらめてSMAPを精一杯頑張ろうか、それともレースにいくかすごい悩んで。2次受かった時かな?新聞で発表になっちゃったじゃない。あれ僕もぜんぜん知らなくてね、いろんな人に迷惑かけちゃったんだけど。あれでね、新聞見て合格っていうのがわかって、その時にね、「ああ、もうここまできたんだから絶対ダメだ」と思って。もう迷惑かかることはわかってても、もう自分の好きなことやっちゃおうと思って。そこでもう決断したね。
中居:: で、急だったからさ、すごいなんか興奮しててさ。「森くんがね」っていう話しを聞いて。「おい、ちょっと待てよ。冗談じゃないの?また」って。おまえコロコロコロコロ変わるからさ、「また、いつものあれじゃないの?」とか言ってたの。「それで両親、お父さんもこういうふうに言ってるから」っていって。それで本当にどうかわかんなかったし、「ちょっと親と話したい」っていって「じゃあ、親の電話番号わかる?」って聞いて、俺、親のとこに電話したのよ。
森:: 親父?
中居:: うん。知らないでしょ?
森:: あ、そう。
中居:: そんでだから、その日よ。その電話で話した日に「ちょっと親の電話番号教えて」っていって、「ちょっと親と話してみるから」って。で、親のとこに電話して「もしもし、SMAPの中居と申しますけど、森君のお父さんですか?」「あ、そうですけど」「あ、どうもどうも」。
森:: あ、落ち着いてたんだ。慌ててなかった?
中居:: いや、でもなんかね、ちょっと興奮気味だったけどね。
森:: うちの親は慌てっぽいからね。
中居:: でもね、おまえん家の家族みんな慌てものなんだよ。そんで、「今、僕、直接聞いてないんだすけども、こういう話がなんか僕の耳には入ってきたんですけど。電話で聞きたいんですけども、どういうことなんでしょうか?」みたいなくわしい話を聞いて。で、お父さんもお父さんで「且行の小さい頃からの夢なんです。SMAPのメンバーはもちろんのこと、周りの人に迷惑がかかるかもしれませんが、もう僕が且行にしてやれることは、これぐらいのことしか出来ないんですよ」って言ってたのね。森くんていうのはね、お父さんだけじゃないですか。
森:: うん。
中居:: で、お父さんとお兄ちゃんと3人でずっと暮らしてきたわけじゃない。で、やっぱ小さい頃から子供に対してすごく、まあ不幸じゃないけども普通の家庭環境で育てることができませんでしたと。「でも、今、僕の出来ることは、幸せを与えてやれることはこのぐらいのことしか出来ないんですよ。ですからここは、中居君の気持ちもわかりますけど、最後のわがままなんでどうか見守ってあげてくれませんか」っていう話をね、お父さんがしてくれたのよ。その時に、それはお父さんだけの気持ちなのか、それとも森君とちゃんと意見が一致してるのかっていうのが不安だったし。その時にすぐに森ん家に電話したんだけど、おまえん家ずっと話中でさ。じゃあ、改めて会った時に話したほうがいいんじゃないかなと思って。お父さんもそういう気持ちだったら、俺もじゃあその時点でもう俺はなんとしてでもさ、まあ残って欲しいじゃないけども、ずっとやってきたから。で、やっとここまでこれたからさ、一緒にやりたいっていう気持ちのほうか強かったよね。でも、そこまでやっぱ森が強く思うんだったら逆に批判するんじゃなく気持ちよく送ってあげたいなっていう気分だったね。でもやっぱ、正直いって淋しいよな。もう淋しいとかそういう次元じゃないかもしんないな。でも、森にとってこれ最後でしょ?
森:: そうですね。
中居:: 森且行としてやってくわけだけど。今、現在の心境っていうのはどう?
森:: 今、現在?
中居:: うん。
森:: っていうか、とにかくやっぱりね、一からだからね。もうぜんぜん知らない世界だから。だからとりあえずは一から勉強して、なんとしてでも這い上がらなくちゃならないから、絶対にね、一番になりたいからね。
中居:: でも、それは約束だぜ。
森:: うん。ね。それはもう約束だよ。
中居:: 6人で一番になってさ、「なんだ、森は一人になったら何も出来ないじゃんか」とかさ。
森:: そういうふうに言われたくないですからね、絶対。
中居:: 俺らもそうだよ、やっぱり。やっぱりほら、メンバーとして森且行としてやっぱり、これは俺だけじゃなく他のメンバーもそうだけど、やっぱ絶対に森且行っていう人間を誇りに思ってると思うのね。で、別の世界にいってさ、なんか例えば週刊誌に叩かれててさ、「やっぱり一人じゃ何もできない」っていうふうに言われたら、俺たちも悔しいしね。やっぱり一番になって欲しいよな。
森:: そうだね。
中居:: それでスターになって欲しいよな。
森:: スターになるよ、絶対。
中居:: それはもう約束して欲しいしね。
森:: うん。
中居:: でも、何事もそうだけど、俺たち中途半端は嫌だったよな。
森:: うん。嫌だったね。
中居:: 番組でもさ、ゲームでも、遊びでもさ、とにかく、とりあえずはまず真剣にさ、とりあえず一生懸命やるよな。
森:: うん。中途半端にはやんなかったね。
中居:: そういう時、君はやっぱ熱かったよ。俺、他の番組でもそうなんだけどさ、 10chの番組で「サクラッコ」あったじゃない。ある番組でさ、騎馬戦をSMAP が組んで、その上に一人立って、で、枕かなんかでさ、相手の騎馬戦、だいたい一般チームなんだよな。
森:: うん。一般チーム。同い年くらいのね。
中居:: そう。同じ年ぐらいの。で、風船がのっかっててさ、それを先に割ったほうが勝ちで。で、その枕はフニャフニャでさ、上は上で戦いだったんだけどさ、下は下で。おまえ、ひどいよ。なんか乗ってるんだぜ。乗ってるにもかかわらず「おぉりゃあ!おぉりゃあ!」って。
森:: 違う。あれは、違う。やっぱり俺たちはタレントだからね。芸能界だから暴力は振るっちゃいけないなと思って。
中居:: よく言うよ、おまえ。
森:: それが最初にあっちがキレちゃって。やってんじゃん。手は使えないじゃん。で、あっちがドサクサ紛れてさ、頭で鼻とかにスコーンとチョーパ入れてくんじゃん。でさ、パンチとか蹴りとかも入るのよ。それで、まあ最初はやられててさ、騎馬戦一回戦終わって帰ってきて、みんなで。
中居:: 三回戦あるんだよね。
森:: そう。で、一回戦終わって「痛ぇなぁ」と思って俺たちは「どうしようか? 手、出せないもんな」と思って。
中居:: 一人だけなんか相手でいたんだよな。ムカつくやつがな。
森:: 「手、出せないから、ちょっととりあえず我慢してやろう」っつってやってたの。で、二回戦が終わって三回戦目だっけ?
中居:: そうそう。
森:: 三回戦目に思いっ切り俺、蹴りかなんか食らったんだよ。
中居:: 一対一になって。
森:: そう。
中居:: でも、上は上で関係ねぇんだよな。
森:: そう。関係ないの。
中居:: だから負けてもいいんだよな。
森:: うん。で、蹴りとか食らうじゃん。「もういいや。捨てちゃおう」と思って。「やっちゃうしかないな」と思って。
中居:: それで手がみんなとれて、結果が終わった後だよ。あっちの人で誰かな?あの時。
森:: 誰かが乗り込んできて。
中居:: 誰だろう?でも、パンチはしなかったんだよな。
森:: みんなすごかったじゃん。
中居:: いや、俺なんかもさ、もうやってたけども、みんなで一人なんかフクロにしてたんだよな。で、みんな相手チームがみんなあっちに引いて、一人だけなんか「この野郎!」とかってSMAPに向かってきたんだよな。
森:: そう。向かってきやがったから。
中居:: 「なんだてめぇよぉ」と思って。で「アイドルだからってナメんじゃねぇぞ! 」とか俺が言ったんだよ。
森:: 何か言ったんだよ、そう。なんか言われたんだよ。
中居:: 「芸能人だから、手、出さないなんて、バカ野郎!」とか言ってたんだよな。「ふざけんな」って。で、あっちがヨタヨタなってて、そしたらおまえ、最後だよ。もうすごいぜ。本当、すごいぜ。みんなに見えないところでやるんだぜ「この野郎!おめぇよぉ」とかいって。最後おまえ、「おら、来いよ!おまえ」って、バァーンで蹴り入れて、バァーッと飛んでさ。そんで、あれは生放送だったからブッちぎれないじゃん。そんで、その後、その人が救急車かなんかで運ばれて、あのコーナーが終わっちゃったんだよ。
森:: そう。あれは僕のせいでしたね。
中居:: おまえダメだよな。
森:: ダメだね。カーッとくるとね。
中居:: すぐ熱くなっちゃうよね。でも、そういう森はでも、好きだったけどね。何に対しても熱くなるっていうのがさ。ウッっていう執着心みたいのが。だから、それが今回のあれにもちょっとあれしてるんじゃないかな。
森:: うん。そうかもしれない。
中居:: どういう壁があっても、どういう自分に対していろんな迷惑かもしんないけども、自分の好きなものに対して全うするっていうのかな、そういうのが今でもあるんじゃないか。