#056

所

いや，今年は私ね，ラッキーな年なんですよ．タイガーウッズと一緒に回れるわ，吉田さんとお話はこうやって出来るわ，KinKiと会えるわ．

光一

ありがとうございます．

剛

入れていただいてありがとうございます．

所

いい年ですよ．

光一

やっぱり拓郎さん世代ですか？

所

ええ．その話します？あのね，もうずいぶん前の話ですよ，思い起こせば．それはもうロング・ロング・タイム．アゴーよ．

光一

ロング・タイム・アゴー．

所

話が中学生の頃ですね，吉田さんのレコードを聴いてたのは．

剛

中学生．

所

こうやって並べるとは．

光一

あ，やっぱり思ってまいませんでした？

所

あなたたちはね，ぜんぜん平気でしょ？

光一

そうですね．いや，でも，そうですね．

所

失礼だよ，だいたい．

光一

いや，みんなに言われるんです．

所

吉田さんも，もっと威張ってもいいですよ．

光一

みんなに言われるんですよ，「拓郎さんに対して失礼だ」と．

所

だから，椅子が同じっていうのが腹立ちますね．吉田さんだけいい椅子にしなきゃ．

剛

ああ，なるほどね．王様みたいな．

所

そうだよ．

光一

ああ，やっぱりこれからそうしますか，拓郎さん．

剛

じゃあ，来週から王様みたいな．

光一

はいはい，王様みたいな．

剛

手すりのとこにチーズとか置ける台とか付けて．

所

あ，それいいね．そうすべきだね．

剛

そういうの作りましょうか．

所

それか，Kinkiが肩揉みながら番組始まるとか．そうすると見てて心地良いんだけど，私は．

光一

けっこうみんなに言われるんですよ．

所

そうなのよ．で，その頃吉田さんね，テレビ出てなかったの．

光一

ええ．

所

で，私，その頃からずっと聴いてるんですよね．それで，私，大学入って…，私一人でどんどん進めちゃっていいんですか？話．

剛

ぜんぜん大丈夫ですよ．進めていただいて．

光一

ぜんぜんどうぞ．

所

まあ，私，ゲストですしね．

光一

ゲストっていう形で出るの久し振りじゃないですか？もしかして．

所

そうですね．

光一

番組に．

所

私は，吉田さんと本当はもっと話したいんですけど．

光一

そうですね．拓郎さん，この場であんまり喋んないんですよ．

吉田

いや，僕ね，本当に所ジョージさんには憧れの人なんです，本当に．

光一

さっき楽屋でおっしゃってましたね．

所

またあんなこと言って．

吉田

いや，そんなこと言ってるんですけど．本当に．あのね，テレビとかで，僕はほら，お茶の間族ですから，テレビは見るものだと思ってるんですよ．出るもんじゃなくて．で，見てて，憧れる人って，そんなにいないんですよ，正直言って．

所

このへんよく聞いとくようにね．

剛

はい．

光一

はい．

吉田

所ジョージさんは，いいなぁとか本当に思うんですよね．ああいうふうになりたいっていう人．

所

その発言はいいですね．今日の最後に名場面で，もう一回ここ流そう．強くしよう，インパクトをな．

光一

でも，僕らとしても，所さんみたいな大人になればいいなと思いますよ．

剛

僕もなりたいっスよ．

所

そう？

剛

周りも多いですよ，友達．

所

その発言いいね．みんなに言ってない？ここのゲストに．そんなことない？

剛

それはないです．

光一

いや，もう本当に．

剛

御一緒させてもらった時に，いろいろマウンテンボードとか教えてもらったじゃないですか．

所

やっぱりものあげてるだけのことはあるね．

剛

いや，もう本当に．

所

いいねぇ．いいよ．

剛

周りも「いいなぁ，おまえ」って．

所

あ，ものあげてるで思い出した，さっき番組始まる前に篠原が楽屋に来たんだよ．なんかものを「なんとかゲームやって負けたらこれちょうだい」とかいって，持ってっちゃったんだよ．

剛

何もってかれたんですか？

所

ギター．

光一

え!？ギター？

剛

おい，あかんで．

所

それで，あのギター，ずっとデビューした頃から使ってるから，もう20年以上使ってるギターなのよ．

剛

ダメじゃないですか，そんな．

所

今日は貸してもらいますけどね，番組に．

光一

それは視聴者にあげちゃうわけですか？

所

それで私，ギターないから，今後，歌作るのにいろいろとね，支障が出てくるわけだよ．

剛

ですよね．

篠原

そうなんですよ。

所

そこで，こうしよう．KinKiが，坂崎コウノトリっているでしょ，この番組に．知り合いだから．あいつからギターもらってきて．

剛

坂崎さんから?

所

それで番組を丸く収めよう．

剛

丸く収めるんですか？

光一

もらってそれを所さんに届ける?

所

それを私に届けていただければ．

剛

坂崎さんがそれでOKなら．

所

いや，ぜんぜんOKだよ．吉田さん，これでいいですよね?

吉田

大丈夫でしょうね．

剛

あ，話，丸く収まった．

所

丸く収まって良かった．

篠原

あのギター，20万円するらしいじゃないですか．

所

どうかな？もうちょっとするんじゃないかな?

篠原

じゃあ，代わりにこれあげますよ．

所

「どうもありがとう」って言うか？

篠原

なんですか？喜んで下さいよ．

所

言うか．どうもありがとう．

篠原

とんでもないです．じゃあ，これあげます．

所

大丈夫．話は丸く収まったから．

篠原

本当ですか？坂崎さんのもらえるんですか？ギター．

所

私がね．

篠原

本当ですか？じゃあ，ぜんぜんどってことないですね，あのギター．

所

ぜんぜん平気．

篠原

じゃあ，あれあげちゃっていいんですか？本当に．

光一

シノラーもなんかあげな．

篠原

じゃあ，このウサギあげましょうか?

剛

いらんっちゅうに．メチャいらんやん．

篠原

ウサギもらっても嬉しいですか？

所

じゃあ，嬉しいっていうことにしようか．

篠原

じゃあ，これ背負ってください．

所

かけるか？

篠原

かけて下さい．

剛

いいっスね，いいっスね．

光一

いいですね．

篠原

ほら．

所

ふざけろ．

篠原

可愛い!!　所さん，若返りましたよ．

所

篠原．

篠原

なんですか?

所

俺はね，ここ，近所だけど遊びに来てんじゃないんだよ!　

篠原

そんな怒らないで下さい．

所

いちおう仕事にきてるんだから．

篠原

あ，なるほど．働きに来てるんですね．

所

まあ，いいや．このまま進めよう．

篠原

本当ですか？やったぁ!　よく似合います．じゃあ，頑張って下さい．あと1時間．さよならー，篠原でした．

所

あの調子で私のギターを持ってっちゃったの．

剛

持ってっちゃいましたか．

光一

いや，でもあの，所さんっていうのは…．

所

お？なんだ？急に．

光一

ミュージシャンなんですか？お笑いなんですか？

所

あ，私？何だかなぁ？えぇと，歌作るけど．あ，20年売れないんですよ，歌が．吉田さん．

吉田

はい．

所

私．

吉田

ええ．

所

かといって，まったく売れなければ次出せないじゃないですか．

吉田

本気で作ってるんですか？

所

あら？本気ですよ．

吉田

本気でね．

所

本気で作ってるんですけどね．売れなければ，もう次出せないじゃないですか．けど，なんか売れないでもなく，次も出せるんですよ．

吉田

出せるっていうのは，いいことなんですよ．出せないんですから，普通．

所

そうですよね．ここ，よく聞きなさいよ．

剛

はい．

光一

はい．

所

売れないんだけども，自分で言うのもおかしいですけどね，だけど次出せるわけ．で，売れないだけども，次出せるわけ．それを 20年続けるのは，難しいのよ．

光一

それはどういったことで出せるんですか？

所

例え話にしないとマズいね，わかりやすく．桜餅って知ってる？

光一

桜餅知ってますよ．

所

葉っぱにくるんである，ピンク色でアンコの和菓子．あのお餅って美味しいじゃない．

剛

はい．

光一

僕，嫌いなんですけど．

剛

「好き」言うとけよ!　

所

「美味しい」って言えよ!　もう話，終っちゃったよ，今．続けようよ，話を．

剛

終ってまいますやんね．

光一

美味しい!!　

所

君は司会なんだから．ゲストに合わせなきゃ．

光一

美味しいですねぇ．

所

「美味しい，美味しい」って言わなきゃ．

剛

美味しいですよね，桜餅．俺も大好きですよ．

所

美味しいだろ，桜餅．で，片方に大福があるわけだよ．で，大福のお餅って全部ついちゃってるじゃん，完璧に．あれはお餅として完全なわけだよ．で，アンコだろ．で，桜餅のほうは，まだツブツブが残ってるんだよ．あれ，半殺しっていうんだよ．ね．だから，私のやってるところは，まあいちおう半殺しだな．

剛

桜餅のようなっていうことですね．

所

美味しいだろ．

剛

美味しいです．聞くとすごくいい．

所

例え話良くなかったなぁ．なんかアドリブが乾いてきちゃった．すごいよ，「できたらウサギを外して下さい」．篠原出てきたとこ全面カットしようってんだろうな．突然あってもいいよ，私だから．あ，ダメ？あ，そう．これ，どうするかね？下に置いとく？

剛

どっかゴミ箱捨てといて大丈夫．

光一

まあ，いわゆる率直に言うと，売れないわけじゃないですか．

所

あんまり「売れない，売れない」言わないで．いちおう本人は言ってるけど，多少は売れてるわけで．

光一

ええ．それなのに出せるっていうのは，なぜ出せるんですか？

所

まあ，誰かがうっすらと，「なんか売るんじゃないかな?」ってまだ思ってる人がい るんじゃないかな．誰かが．

光一

でも，楽しい歌多いですよね．

剛

そうですね．

所

楽しいっていうか，自分でアルバムでき上がるでしょ．やってる時って夢中じゃないですか，意外と．で，自信持って出すじゃない．でもね，でき上がって時点でね，どうかしてるな，やっぱ．

剛

どうかしてる？

光一

どうかしてる？

所

「うちのCDは，なんかどうかしてないか？一体，いつ誰がどういうふうに聴くんだ?」と私も思う．

光一

拓郎さん，どう思います？そのへんは．所さんの歌．

吉田

だから，所さんが今お考えになってる通りだと思いますよ．

所

今のとこは，流しても流さなくてもいいよ．

吉田

だから，御本人とかスタッフの方たちが悩んでらっしゃることを，一般の視聴者の人も悩んでるんじゃないですか？きっと同じように．「いつどこで聴けばいいんだろう?」って．

光一

「買ったのはええねんけどなぁ」みたいな．

吉田

すごく面白そうで，楽しそうで，良さそうな，でもどこで？っていうのもみんなも思って．

剛

逆に，別れたすぐ後に聴くと励まされるような気がするんですけどね．

所

そう？

光一

別れた後に，そんなバラードなんて聴かずに．

剛

あのね，バラード聴くともっといってしまったりとかするじゃないですか．そうじゃなくて，ぜんぜん関係ないようなものを聴けば，吹っ切れるような気はしますけどね．

所

要するにカウンセリングに使えと？

剛

いやいや，そうじゃなくて．一種の励ましソングじゃないですか．

所

音楽として，なんかもうちょっといいこと言って欲しいんだけどなぁ．吉田さんが優れているのは，吉田さんっていうのはおかしいな，拓郎さんの優れているのはあれですよね，僕思うんですけど，季節と恋愛とか恋とか，ウマくつなげてるっていうか．

吉田

むりやりこじつけてる．

所

だからいいですよね，聴いててね．

吉田

汚いんですよ，生き方が．

所

そうですか?

吉田

ええ．僕，所さんに憧れてるのは，シンプルで空気もうみたいでしょ，なんか感じが．

所

私がですか？

吉田

結局，嫌なことはしないんでしょ？

篠原

しないです．

吉田

それ，すごい，なんか．だから，恋愛とかは，もう奥様一すじ？

所

そうですね．

吉田

もうなんか六本木のそのへんのお姉ちゃんなんかいらないでしょ？

所

あ，今はね，綺麗だと思いますよ，いろんな女の人．だけどね，なんだろうね？どう言ったらいいんでしょう？いろんなものを好きじゃないですか．ゴルフが好きだったり，車が好きだったり．他のものが面白くて，その順番に女の人が入ってこないんですよ，どうしても．

光一

他の趣味のほうが楽しくて．

剛

なるほど．

所

忙しいのよ，なんか．

剛

趣味で？

所

仕事は忙しくないんだけど．

光一

そうですか?例えば奥さんいらっしゃいますよね．お子さんと遊んででなんかあります？そういう．

剛

なんか食い違いっていうか．

所

うち？うちはね，皆さんなんか他人行儀っていったらおかしいけど，みんな友達みたいだからね．

光一

いいですね．

剛

そういうのいいですね．うちもう，オッさんと子供の関係ですからね．

所

でも失礼だよ，うちの家族は．

光一

失礼ですか？

剛

失礼なんですか？

所

ぜんぜん失礼．結局，ダイヤモンドをこんなとこで見てるようなもんだから．気が付かないのよ，私の輝きに．

吉田

それはあるんだよ．それはある!　それはあるよ!!　

所

ありますよね!

剛

お!？吉田拓郎，激怒．それはありますか？

吉田

それはある．

剛

それはありますか？

吉田

妻たちはね，夫の偉大さを知らない．

所

知らないですよね．

吉田

あんまり近くで見てるから．

所

そう．輝きがわかんないのよ．

剛

たまにはじゃあ，仕事場に呼んで．

所

少し遠目に見るべきなんだよ．

吉田

そうそう．

所

遊んでると思ってるもの，だって私のこと．まあ，確かに遊んでるですけど．

剛

でも，仕事する時は仕事してはりますもんね．

所

でも，仕事って手応えはないぞ．

剛

そうですか？

所

世の中にこんな仕事あるのか？だって．何を覚えるでもなく．いい仕事だね．

光一

いや，でもこんなにテレビで喋れる人はいませんもん．

剛

いないですもん．

所

そうかね？

光一

所さんの位置にいる人って今いませんもん，やっぱり．

所

やっとゲストって，そんな会話になってきたね．いい，いい．

光一

じゃあ，このへんでLOVE LOVEなものにいきたいと．

所

ロクなもの撮れなかったよ．

剛

何でもいいです．

光一

なんでも．

所

いや，でもすごいね，今こういうのね．あんまり興味なかったんだけど，便利だよね．

剛

すごいですよね．便利ですよ，こういうの．

光一

さあ，まずは？

所

これは私の車です．

光一

おお!

剛

おお!　

所

こんなので感動してくれるの？嬉しいね．

剛

だって，こんなん家にあったら普通ね，すごい．

所

これね，不便なのよ．二人乗りなんだけど，トランクがないのよね．

光一

前がトランクじゃないんですか?

所

前が？君!　君!!　

光一

なんですか？

所

じゃあ，エンジンはどこにあるんだよ!？君!!

光一

いや，リアエンジンかなと思って．

所

あ，なるほどね．だけど，前にあんな大きなトランクあったら，前に荷台のあるトラックじゃないか，それじゃあ．君!!　スポーツカーなんだから．頼むよ．どういう司会者なんだろう？で，これはトランクないからゴルフバッグ乗らないのよ．

剛

じゃあ大変ですね．

所

なんかアメリカではウィークエンドカーなんて言ってるけど，どうも使い勝手悪いね．

光一

これ，燃費も悪いですよね．

所

いや，そうでもないよ．

光一

そうですか?

所

もうゲストだから君に合わせない．

光一

いや，これ，リッター/2km走らないと思うんですけど．

所

これね，オリーブ色に塗ったからね，なかなかいいんですよ．

光一

色いいですね．

剛

カッコいいですね．

所

オリーブに塗りたかったんですよ，これね．じゃあ次ね．これはね，あちのカミさんが乗ってんの．タイフーンっていうの．これ，早いのよ．テスタロッサより早いのよ．こんな形してて．カミさん飛ばすよ．早く捕まえて．

光一

テスタロッサより早いんですか？

所

警察見てないとこは飛ばしてますよ，やつは．

光一

なんでそんな速いんですか？何かチューンナップされてるんですか？

所

いや，タイフーンってもともと速いのよ，カミさんフェラーリも持ってるんですよ．あいつね，警察見てないとこでは飛ばしてますよ．捕まえて下さい．

光一

そんな．自分のカミさんを．

所

本当にすごい飛ばすの．乱暴者で．子供が後ろで寝てたりするじゃないですか．すごい飛ばしてて．そんなことはなかなか言えないけど，すごい信じられないスピードでね．メーターで言うとすごいメーター，曖昧だけど．それで運転しててだよ，普通，手に汗握るとかってあるじゃない．ぜんぜん．もう後ろ見てるもん．

光一

危ないですね．

剛

途中，浮いたりしません？

所

あのなぁ，車浮くまでのスピードってすごいよ．F1やってるわけじゃないんだから．

剛

車たくさんありますね．

所

あるよ．これはキャバリエですね．

光一

これはもうCMで．

所

これに乗ってさ，うちの犬なんかが乗ってると，本当に驚くよ，一般の人は．けっこう感動してますよ．

剛

「コマーシャルと一緒なんだ」みたいな．

光一

なるほど．

所

これはTOYOYAさんやりましたよ．なにやったって，私が言った通りに改造してくれたじゃないですか．なかなかメーカーさんがそういうの，個人の話聞いたりとかね．

光一

そうですね．

所

だから，うちのバージョンは世の中に100台ぐらい走ってるんじゃないでしょうかね，これね．どんどんいきましょうね．これはね，うちのお子様の靴．生意気なのよ，うちの子供は．ジョーダンいっぱいもってるのよ．

剛

ぼく，ジョーダン3足パクられましたよ．

所

これはうちの物置．こっちの手前のベスパがですね，オードリー・ヘップバーンの頃のですね．これもエンジンかけただけで満足しちゃう．どんどんいきますよ．みんな，こんなたくさん撮ってくるの？

光一

いや，ぜんぜんですよ．7枚あれば多いほうじゃないですか？

所

みんな怠けものだなぁ．俺，全部撮らなといけないのかと思っちゃったよ．

剛

努力家ですよね，やっぱりそういうところが．

光一

だいたいオンエアで使われるのは2枚ぐらいですから．

所

おいおい．そうだよな．吉田さん，この番組，30分番組なんですよね？ひどい番組．ひどいよ．いろんな番組やってるけど，30分番組でだよ，収録が3時間4時間いつもかかってらっしゃるんでしょ？

吉田

2日かかってますよ，2日．

所

ああ，すごい!　そうですよね．私，テープもらいましたもの，歌の．で，吉田さんが歌ってるのあるでしょ．もう宝物になっちゃった．あれだけだから．

吉田

だった30分よ．

所

吉田さんね，文句言ったほうがいいですよ．「おかしい」って．

吉田

ぜんぜん聞いてくんない．

所

騙されてますよ，それ．テレビ局に．騙されてる．

吉田

僕，今日，所さんにさっきいろいろ聞いたら，いっぱいレギュラーやってて，時間いっぱい余ってて暇だっだっていうわけ．

所

そうよ．

吉田

まだ4〜5本レギュラー持てるっていうぐらい暇だって．

所

だってね，今日昼間「目がテン」やってきたのね，日曜日の朝の番組．あれ，お昼過ぎに行って，2本，3時か4時に終っちゃうもん．お茶飲まなきゃ，もっと早く終っちゃうもん．

光一

朝早くから，ちょっと昼寝でもしようかなと思いません？

所

え？あれ，30分番組でしょ．で，1本撮るのにそうですね，40分か45分だよ．

剛

かなりいい撮り方をしてますね，それね．

所

いいでしょ．だから，ここ来た時は驚いたよ，私は．

吉田

もうここだけで1時間ぐらい喋ってない？さっきから．

剛

ええ，喋ってるんじゃないですか．

所

あのね，スタッフがね，信用してないですね，我々を．

吉田

ああ．

光一

すごい．まあだから本当ね，こうやってみてると，すごい本当にいろいろな趣味があって，本当に楽しそうだなぁと．

所

いろんな趣味って，今2枚しか見ないだもん．たった2枚なんだもん．

光一

いえいえ，今日は特別3枚!

所

3枚？3枚になったの？なに？それ．

光一

これはガチャガチャマシーン・アルファです．

所

あのね，この番組ね，こういう細かい企画が多いね．

剛

そうなんですよ．

所

もっと整理整頓したほうがいいよ．

光一

30分で歌3つ歌って．

所

だから，これ宿題にして持って帰って，その日集まって30分で終る．

吉田

それがいい．

所

ほら．

光一

じゃあ，言っといて下さい．

所

あ，吉田さん，今日ね，一つお願いがあるんですけど．後で「恋の歌」って歌うじゃないですか．あの歌，すごい好きなんですよ．もらえないですかね？

吉田

何をあげるの？

所

その「恋の歌」．今日以降，私が作詞作曲したって．どうでしょうか？これ，新しいんじゃないですかね？その代わりに私の曲，アルバムから10曲あげますよ．なんでも．

光一

どうでしょう？拓郎さん．

所

1曲対10曲だもんね．

吉田

それ，ぜんぜん考えてもみなかった企画で面白いですね．あげればいいんでしょ?

所

今後まだ歌います？

吉田

いや，歌いません．

所

歌わないですよね．そうしたら私がそれを歌うと．

吉田

わかった．今日限り．

所

今日限り，私が作詞作曲したと．

吉田

わかりました．今日限り僕の曲じゃありません．

光一

ほんまですか？それ．

剛

すげぇ．

所

来た甲斐があるね．

吉田

あれもう著作権協会に登録してもらって，所ジョージで．

所

それいいですよね，それね．だって，本人がこうおっしゃってます．私　僕はもう，放棄します，あれ．

所

もらってばっかりで悪いんで，私の曲10曲なんでもいいですから．

吉田

ありがとうございます．選ばせて下さい．

所

もう，どれでも10曲もってっていただいて．

吉田

はい，わかりました．いただきます．

光一

意外な展開が．

所

良かった．言ってみるもんだね．

剛

言ってみるもんですね．

所

こんだけすごい話なのに，まだこれやるの？これ．

光一

やるんですよ．じゃあ，回して下さい．

所

回すの？

光一

いろんな質問入ってますから．「趣味に莫大なお金をかけている芸能人No.1の座を，大橋巨泉さんと争ってるという評判の所ジョージさんに質問です」．

所

争ってないよ．どういうんだよ？その並びは．

光一

「そんなにお金を使って，奥様からクレームはないのでしょうか?」．

所

私？だってお金使ってないもん．

光一

使ってるじゃないですか，さっきの見てたら．

剛

車とかなんかいろいろ見てたら．

所

何を言ってるの．うちのカミさんのが使ってるよ，なんか．

光一

そうですか？

所

すごいでこと言うんだよ，うちの方は．

剛

どんなことをおっしゃるんですか?

所

とても買えないような，カタログの表紙になるようなダイヤモンドとかあるじゃない．何千万とか，億に近いような．「買って」とか言うんだよ．「あのね，私の小遣いじゃ買えるわけないでしょ」と．で，それ以降，「ダイヤの一つも買ってくれない」とか．買えねぇだろ，だったこれって，とか．で，嫌味でそれ切っちっゃたりして．

光一

なんか楽しそうな家族ですね．

所

あ．そう？うちは楽しいですよ．

光一

本当，楽しそうですよ．

所

相当楽しいうちですよ．

剛

いいですね．

所

あ，趣味にお金？かけてるね．

剛

かけてますよね．

所

これが毎年ね，税金の季節になるとカミさんにバレるんだよ．恐いね．

剛

恐い？

所

恐いよ．そうすると，お小遣いからローンで返さないといけないんだよ．

光一

そうなんですか．

所

嫌んなっちゃうよ．どんどんなくなっちゃうんだよ，小遣いが．

光一

じゃあ，溜めればいいじゃないですか，あんまり使わないで．

所

溜まらないね，お金ね．

光一

やっぱり使っちゃう？

所

使っちゃうね．

光一

まあ，お金は使うためにあるんですよね．

所

でも，そんなに皆さんが思うほど高いものは買ってないですよ．

光一

そうですか？