ゲストとのLOVE LOVEなトーク#029


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加山雄三

光一
まあ,ということでね,今日は船の上でいつもの「LOVE LOVE あいしてる」をお 送りしようと思うんですが.まあ,いつも聞いてることなんですけども,加山さんのLO VE LOVEなものとか,こととか.
加山
海がLOVE LOVE,船がLOVE LOVEね.
光一
ああ,もう海,船.
加山
それはもう,当然だよね.あと,音楽のギター弾くかウクレレ弾くかっていうの が,そういうのがみんなLOVE LOVEだよ.
光一
加山さんは,もうでっかい船を動かす免許とか?
免許とか資格とか持ってらっしゃるんで.
加山
ずいぶん長いことかかったけどね,取るのにね.
あ,そうなんですか.どれぐらいかかるんですか?
加山
いや,小型っていうのはね,講習受けて,それで勉強して受ければいいんだけど ,大型っていうのは乗船履歴っていうのが要るんだよ.
光一
乗船履歴?
加山
何tの船にどういう航路で何年ぐらい乗ってたかっていうさ.それでしかも船員でなきゃいけない.そういうちゃんと雇用された.
光一
船員じゃなきゃいけないんですか?
加山
そう.
光一
そういう時代がやっぱりあったんですか?
加山
いや,だから,俺は自分で大きな船を作ってて,自分は船員をやりながら,船長 は雇って乗っかってるって.そいうので時間をダーッと.加属船員っていうんだけど. それでかせいで,一つずつ,一つずつ,グレードアップしてってさ.やっと今,1000t ぐらいまでは船長できるようになったけど.
光一
今は素晴しい船を自分で持ってらっしゃいますからね.僕たちも乗りましたけど .
すごいですもんね,あの船ね.PHOTO
加山
東京湾ずーっとのぼってったもんな,北のほうへね.レインボーブリッジまで行 ったもんね.
光一
もう素晴しいですよ,拓郎さん.
加山
拓郎君,寝てばっかりだけど.
吉田
この船よりぜんぜん大きいんでしょ?
加山
いや,ぜんぜんっていう程じゃないけど,これよりは大きいけどね.
光一
揺れないし.
吉田
それは,そちらにぜひ.これ,不満だよ,僕は.
光一
不満ですか? 拓郎さん,どうですか? 船の免許なんか.
吉田
僕,揺れないとか,そういうことが前提になってるといいけど.こう揺れると, 本当に揺れると思わなかった.
加山
それは船を揺れないようにするってのは大変だな.40万tのタンカーでも揺れるからね,やっぱりね.
吉田
あの,よく沖なんかにいる観光の船ってあるじゃないですか,ディナー食べてる やつ.ああいうのはどうなんですか?
加山
このへんだったらほとんど揺れないですよ.
吉田
そうですか.
加山
揺れないようにするためるに,わりあい深く下へいれて.で,幅広く重い船にし てね.それとか双胴船っていうって,二つ胴体があるじゃん.そうすると,幅が広いか ら振幅が大きくなるからね.これ,ゆっくり揺れてるとあんまりわかんないんだよね. だいたい14秒で1往復するぐらいの揺れだとね,酔わないよね.それ以上ならば.16秒 ぐらいだったら絶対酔わない.
光一
なるほど.
なるほど.
吉田
なるほど.
加山
だから,4秒ぐらいの振幅っていうのは,いちばん酔いやすい.
吉田
今日,これ何秒ぐらいですか?
1,2,3,4ぐらいですよね.
加山
だいたい4秒.
吉田
いちばん酔う?
加山
いちばん酔う.
光一
これ,いちばん酔うんですか?
吉田
酔う波なんだよ.
加山
ここに手漕ぎのボート持ってきて,それに乗り移ったら,すぐに酔いが覚めるよ .
吉田
あ,逆に揺れてるから.あ,なるほど.じゃあ,帰りそれでちょっと.
光一
じゃあ,自分で漕いで.
吉田
いや,漕いでれば酔わないような気が.
それで,「カヨー!! カヨー!!」って.
吉田
うるさいなぁ,おまえ.人のカミさんをカヨカヨ言うな.
「奥さーん!!」.
加山
サーフボードでいいじゃん.サーフボードでパドリングで帰れば.で,途中から 波に乗ってっちゃえばいいんだよ,スーッと.
「カヨー!!」.
吉田
うるさいなぁ,おまえは.
光一
そもそも加山さんが海を好きになったのは,どういうきっかけってなんです?
加山
いや,好きっていうよりもさ,俺,気が付いたらそこに海があって,海っぺりで もって育ったからだよ.
光一
あ,育ったのが海.
加山
そう.それで,何にもないところだから,結局,海で遊んでれば楽しみがあって .イジメられても海に行けば,海がなぐさめてくれると. PHOTO
光一
おお!!
おお!! カッコいい.
加山
それがずっと子供の頃続いてたもんだから,海行けば幸せ.海と幸せとくっ付い ちゃったんだよ.そのうち自分でこさえた漕ぐ船でさ,さっき言ったカヌーじゃねぇけ ど,中学2年の時に作ってさ.
光一
自分で作ったんですか?
加山
自分で作ったよ.それを漕いで,一生懸命沖のほうにある島へ行って,もうこれ が幸せ一杯だったの.サザエは獲れるわ.今そんなことしたら怒られるよ.
光一
楽しそうですね.その頃だったら平気だったんですか?
加山
そう.その頃だったら平気だしね.アワビだって獲ってさ.「最後の楽園だな」 なんて言いながら,同い年くらいのガキどもとみんなで行ってさ.毎日そんなことして た.
光一
へぇー.そうですか.
加山
だから,結局は海と幸せっていうのがイコールになっちゃったの.
イコールで.
光一
海=幸せ.
加山
そのままの延長線上だよ.何にも成長がねぇって言うかよ.
光一
いや,でももう,海の男でね.
吉田
いや,加山さんは海に限らず,山でもスキーでも何でも.となかく何やっても日 本一の若大将なんですから.
すごいですけどね.
加山
いや,そうじゃなくてね,自然の中に自分の身が置いてあるというと,なんかす ごくね,気分がいいんだよな.
光一
そうか.海だけじゃないんだ.
加山
だから,山もいいよね.
光一
そうですよね.
スキーもだって,教えてもらったりとか.
光一
僕たちね,習いましたから.でも,加山さん楽しそうですね,生きてることが.
加山
そうですね.だんだんそうなりますよ.
光一
海が好きだし,山も好きだし.
加山
だから,若いうちっていうのは,これを知るものだろ.これを知るもの,これを 好むものに近づくっていうのが中年だろ.それからもうちょっと経つと,これを好むも のは,これを楽しむものにしかずっていう言葉がある.これは孔子の言葉でよ.だから ,いろいろ学んで今ギター弾き始めた時は,けっこう楽しい.だけど,それが好きでや ってる奴にはかなわない.だけど,好きでやってる奴でも,それを楽しみながらやって る奴にはさらにかなわない.こういう言葉がある.だからやっぱり,年齢と共に人生っ てだんだん楽しくなるだろう.若いうちはいろいろ苦しいこともあらぁな.でも,それ がみんな身に付くんだよ.
光一
やっぱり加山さんも音楽とか好きで?
加山
そうだね.最初っからやっぱり好きで好きで.で,これは絶対,悪い友達にはな らないようにするために,「これでもって飯を食ってんだ」なんて意識は絶対持たない ように.プロ意識は持たない.
吉田
篠原,よく聞いとけよ.
篠原
聞いてます.
加山
あなたは,ぜんぜんプロ意識なんて……….あ,あるのか.
吉田
そう.悩んでるらしいです.
加山
カメラが回ると悩むんだ.
吉田
そうそう.
光一
拓郎さんもやっぱり音楽が好きで?
吉田
僕,プロ意識ないですね.
加山
いや,もう彼の曲なんて,本当,日本ならではの旋律の中でさ,いい曲いっぱい あるもんね.
吉田
いや,そんなことないっスよ.PHOTO
加山
いや,本当に.
吉田
僕は丘の上でこういう話したかったですね.ここでは身が入んないんですよ.
光一
加山さんはね,お料理もすごいお上手だって聞 いたんですけど.
いろんな番組とか見たりとかして,すごいですもん.
加山
好きなんですね.もう船乗ってるとね,みんな食べるでしょ,誰でもね.食べる もの作らなきゃなんないじゃない.コックさん雇ってるわけじゃないしさ.それで,ど うしてもみんなでやってるうちに,だんだんウマくなってきちゃって.もう何十年もや ってるとね,それはそれは美味しいものを.あるいはものすごい種類たくさん作れるよ うになってさ.頭の中のリスト入ってるのだけで200種類以上入ってる.カツ丼だろう が天丼だろうが,タレから作るからね.
光一
タレから作るんですか.
加山
大変なもんだよ.
カツ丼うまそうですね.
光一
拓郎さんは?
吉田
僕,こういう船の上で食べるっていうがなければ……….丘の上で出前して欲し い.作るのは船の上で作っていただいてもいいから,ぜひ食べる時は丘で.
光一
じゃあ,ちょっと加山さん,すいませんけど作っていただけますか? すいません本当.
加山
材料は昨日ちゃんと買ってあるしね.
豪華ですねぇ.
光一
作ろう,作ろう.
豪華ですねぇ.
加山
豪華ですよ.
拓郎さん大丈夫ですか?
吉田
大丈夫です.
篠原
篠原もいきますぅ.
光一
みんなで作ろう.
吉田
みんな行っておいで.
篠原
ゴハン,ゴハンー!
光一
腹減ったよ.俺.
腹減ったー.

「キッチンでお料理」

加山
これからステーキ作るから.
光一
おお!!
おお!!
篠原
ステーキ!! 肉,肉.
光一
シノラーの好きな.
篠原
大好き,お肉.
加山
これもプライムリブをちゃんといいところ買ってきたからよぉ.
光一
いい肉だって.
篠原
すごいお肉.
外で拓郎さんが放心状態ですよ.
吉田
だって,そのお肉,陸で見たらかぶりついちゃいそうに美味しそうだけど,今, なんか考えられない.
ムチャクチャ美味しそうですよ.サラダも美味しそうですよ.
光一
すごい美味しそうだ.
美味そう.
篠原
辛そう.
加山
パブリカだよ.香料.PHOTO
おイモさんですか? それ.
加山
そう,マッシュポテト.
光一
肉に切れ目入れなくていいんですか?
加山
そんなの安い肉と違う.
光一
シノラー料理すんの?
篠原
シノラーしたことないです,料理.
光一
ええ!? 寿司は握るの?
篠原
寿司も握ったことない.
光一
なんで?
篠原
握らせてくれないんだもん.
女は料理できなかあかんねんで.
光一
料理できるほうが人気はあるな.
篠原
タコ焼き作ったことある.
光一
タコ焼き難しいじゃん.
加山
明石焼きのがウマいよな.
光一
明石焼きウマいです.
篠原
フライパン重い.ああ!! やり過ぎた!!
加山
それ,シノラーのな.
篠原
失敗作ですぅ.
加山
どっちで焼いたほうがいいのかな.
光一
あ,いい匂い.
いい匂い.
篠原
いい匂い.すごいいい匂い.
いい匂いとともにすごい揺れ.サラダ守れ.
加山
これはね,引き波って,よその船が通ったのを真横で受けるとこうなるの.
篠原
すごいいい匂い.お腹空いた.
加山
匂いが素晴しいぞ.
自分でやるっていうのがすごいですね.
加山
そこにある大根でさ,大根おろし作れや.タッパの丸いのに入れて.
篠原
剛君の大根おろし!! 楽しいですか?
やる? 指,気ぃつけや.
光一
遅い.
篠原
はい,剛くんやって.慣れてますね.
もう30年ぐらいですか.
篠原
おろし続けて?
ええ.
光一
代わろうか?
代わって.
篠原
篠原が代わりましょうか?
光一
おまえ,遅いからいい.
吉田
匂いはいい.匂いはいいんだけど,食欲が湧かないんだ,まだ.
加山
みんな肉の焼き方はミディアムとかミディアムレアでいいんだろ?
光一
まかせます.

「デッキで食事」

お待たせしました.
加山
もうメチャクチャ美味しいからな.
光一
肉が美味しそう.PHOTO
うまそう!!
加山
ビールは?
吉田
このドレッシング,加山さんのオリジナルなんですか?
加山
そう,昨日部屋で作って.油のぜんぜん入ってない.
吉田
和風の.
加山
はい,どうぞ.
光一
今,ゴハンやってますね.
吉田
ゴハンがあるの? 丘に上がろうよ.ゆっくり食べたいなぁ.
光一
早く食べたーい.
加山
せーの!! 
一同
乾杯!! 
光一
早く食べよう!!

一同,あまりの美味しさに言葉少なし.

吉田
ところで,番組やってくれって.
光一
ということで,食いながらですね,ガチャガチャマシーンをやらないといけない んです.
吉田
ああ,そんなのあったね.
マジで? 
光一
ちょっと僕もやる気じゃないんですけども,加山さんにですね,このガチャガチ ャを回していただいて.
加山
はいはい.
光一
けっこう失礼な質問が入っております.
篠原
篠原,奥で食べてますね.
加山
「何が出るかわかりません」なんて,嘘ばっかりだろ.
光一
今日もVTRですね.坂崎さんから.
坂崎さんからのVTRが届いてますんで,そちらのほうをどうぞ.
坂崎VTR
「加山雄三さんと坂崎幸之助といえば,誰もが認める仲ですけど,質問を浴 びせたいと思います.道をあるいていると,今だに若大将とか声をかけられると思います が,Kinki Kidsを代表するように,若いスターたちを見て,どのような感想をお持ちに なってますか?」.
光一
なるほど.
加山
いや,なかにはものすごい歌のウマい人もいるしね.それは千差万別だな.それ ぞれ個性を持って.
光一
Kinki Kidsどうですか?
加山
Kinki Kidsはね,もうすごく喋ったりすると,すごくいい雰囲気持ってるんだよ .
光一
ありがとうございます.
加山
ここがいいな,ハートがな.
光一
ありがとうございます.
ここが.
加山
あと,「何にも出来ない」と言いながら,けっこうできたりするところがニクイ なぁと.みんなKinki Kidsと一緒に成長して行くというかさ,ファンの人たちと一緒に な.そういう良さがあるよね.
光一
シノラーは?
加山
まだわかんない,こいつは.だってさ,夕べ悩んでたんだろ?
篠原
なんでですか? 一緒に料理したのに.
加山
この前だって,お絵描きの番組出てた時なんて,とんでもねぇ絵,描いてたじゃ ねぇか.
篠原
ずいぶん前に御一緒したんですよ.その時からいい関係で.大変ですよねぇ.
光一
さぁ,もう一つだけいきたいと思います.これ,最後にした いと思います.この質問は………,これ,なんて読むんですか?
誰ですか? これ.
光一
誰ですか? これ.
篠原
篠原でーす!!
光一
というわけで,篠原ともえという,なんかわかんないんですけど,この人から質 問が届いております.
篠原
はい,どうぞ.えぇと…….
光一
おまえだろ!?
篠原
篠原ですよ.えぇと,若大将だけに,大人なのに若いのはなぜですか?
光一
ああ,なるほど.
加山
まあ,若大将っていうのはニックネームだな.
篠原
そうなんですか?
加山
篠原のニックネームはなんていうの?
篠原
シノラーです.呼んで下さい,シノラーと.いやーん. 加山 シノラーっていうのはさ,篠原のことを好きなやつの,アムラーと違うの?
篠原
そうなんですけど,あだ名になっちゃったんですよ.
加山
あだ名になったわけだ.
光一
あだ名ですね.俺もシノラーって呼ぶもんね.
篠原
そうですよ.いい関係なんですよ.
加山
それと同じようなもんで,ニックネームだよ.
篠原
そうなんですか.
加山
若大将っていうのは,べつに若かろうと年いってようがさ.昔,若いときにやっ てた映画の中で,そういう役柄上.例えばすき焼き屋さんやってると,そこの若大将な わけだ.大将っていうのは親父だろ.その息子だから若大将っていうふうな.若旦那と かさ,よくそういうじゃない,お店屋さんだと.それと同じようなところから若大将っ ていう名前が付いたわけ.
篠原
すごい.いいですね.
加山
それで,宿敵が青大将っていうんだよ.
篠原
本当ですか? 誰ですか?
加山
田中邦衛さん.赤マムシっていうのもいたけどな.ああ,似てる.君は赤マムシ そっくり.
篠原
ありがとうございます.赤ムマシと呼んで下さい.



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