歩　　：はい，本日のゲストは，伝説の兄貴，長渕剛さんです．
　　　　よろしくお願いします．
長渕　：ども．

(客席から熱烈な剛コール)

歩　　：すごいすごい．おまえじゃないぞ．
吉村　：そうだぞ．
歩　　：剛違い．
吉村　：間違えないでね．
長渕　：あ，剛だよね．
進　　：はい，そうです．
長渕　：俺も剛なんだよ．
進　　：違ったのか．
歩　　：今気付いたか?
長渕　：だから何かの拍子に「剛さーん」って呼ばれると二人で
　　　　「なーに?」って．
歩　　：同じ名前なんだよね．
進　　：リハーサルであったじゃないですか．
長渕　：あったな．
進　　：「剛さん」「はい」って．
長渕　：二人ね．漢字も一緒だよね．
進　　：一緒です．
長渕　：だけど伝説の兄貴ってやめてくんない?
歩　　：なんでですか?
長渕　：死んだ人間みたいじゃん．まだ生きてんだから．
歩　　：もちろんです．皆さんご面識は?
長渕　：ありますけども．もう古い仲です．
TOM 　：長いですから，我々．
吉村　：はじめまして．
金城　：はじめまして．
歩　　：そちらの二人は．
吉村　：初めてです．
歩　　：僕らもはじめましてですよね．
長渕　：はじめまして．
歩　　：よろしくお願いします．先ほど音楽のリハーサルしてる時
　　　　に「光一くん，剛くん」って名前をね，おっしゃってくれ
　　　　て．ちゃんと僕らの名前を．よく勘違いされるのにしっか
　　　　り知ってらっしゃったというのが，すごい僕は感動だった
　　　　んです．
進　　：メチャクチャうれしかったです．
長渕　：そう?だって俺，この番組ね，見てるのよ．
進　　：ありがとうございます．
歩　　：本当ですか?
長渕　：いつも見てるの．本当よ．面白いなと思って．で，「今度
　　　　出たいな」って言ったら夢実現かなってさ．で，昨日から
　　　　今日リハーサルで，またリハーサル楽しいじゃない．
進　　：楽しかったです．
長渕　：みんなとセッションするみたいなさ．なんかさ，どうでも
　　　　いい歌い方するやつと，ガッといくやつと．
歩　　：申し訳なさそうなのと．
長渕　：バラバラのが本当にすごくよくて．で，リードは
　　　　高見沢選手がカーッと泣いてくれるしね．久々に楽しい
　　　　感じで．
歩　　：ありがとうございます．そう言っていただけると，この上
　　　　なくうれしゅうございます．
進　　：だって昨日リハーサルやらさせていただいたじゃないです
　　　　か．あの高見沢さんが汗をかきましたからね．
高見沢：かいた．
金城　：あ，かいてた．
吉村　：かいてましたよ．
高見沢：当たり前だよ．
進　　：普段から汗をかかれないんですよ．
高見沢：いや，そんなことないよ．
進　　：僕もすごいビチョビチョに．
長渕　：いや，剛くんが汗かかないんじゃない．
進　　：いや，僕すごいかきましたよ．
長渕　：ほとんどかいてなかった．俺，言ったもん，向こうで
　　　　「あいつちょっと手ぇ抜いてんじゃないの?」って．
進　　：ガンガンかいてますよ．
長渕　：俺が一生懸命汗かいてんのに．そしたら言ってた「あの人
　　　　はかかないタイプ」って．
進　　：もうメチャクチャにかいて．
TOM 　：わかったよ，もう．
長渕　：頑固だよね，けっこう．
進　　：プロデューサーさんに「僕，メチャ汗かいたんですよ．
　　　　どうですか?この汗」「いや，僕もかきましたよ」，
　　　　動いてへんやないか!と思って．
歩　　：でもみんなね，緊張もしますし．こういう番組にあまり出
　　　　られないじゃないですか．
長渕　：そうね．
歩　　：それを出ていただいたということで．
進　　：本当にうれしいことですよ．
歩　　：本当もう，うれしい限りです．
進　　：僕，先ほども言いましたけど，リハーサルの後ラジオ
　　　　だったんですよ．で，ラジオで「今週のお相手は堂本剛で
　　　　した．また皆さん来週お会いしましょう．さよならバイバ
　　　　イ♪泣いて〜泣いて〜チンピラになりてぇ〜」「剛さん，
　　　　もう何回も歌うのやめてもらっていいですかね?」「すい
　　　　ません，すいません」．
歩　　：ラジオ中でも歌ってしまった．
進　　：ずっとですよ．ラジオの本番中も歌ってしまいましたから．
長渕　：リハーサルは稽古だから，とにかく本番よりも全力を尽く
　　　　してガーンとやんなきゃダメよ．みんなリハーサルって
　　　　全力でやらないでしょ．リハーサルって普通ほら，軽くや
　　　　るじゃない．
歩　　：はい．
長渕　：僕の場合，リハーサルはね，本当に全身全霊で打ち込むわ
　　　　け．そうすると本番が楽．
歩　　：なるほど．
長渕　：汗をかかないリハーサルって，僕はいちばん嫌なのね．
歩　　：何度も言うようですけど，先ほども音合わせやってる時，
　　　　今までにない雰囲気でしたからね．なんか一体となる感じ
　　　　が．
TOM 　：背中見てて気持ちいい人っていいね．
高見沢：そうだよね．
TOM 　：後ろ回った時に背中見て「この背中には力貸そうや」って
　　　　いうのあるよね．なんか一緒にやりたいっていう背中を．
歩　　：TOMさん，なんか今日まともなこと言っちゃって．
TOM 　：今のカットしといて．ちゃんとしちゃった，ごめん．
進　　：いい話じゃないですか．
TOM 　：ガチョ〜ン．ここ使っといて．
長渕　：いや，でも男は背中だよ．
TOM 　：名前は田中ですよね．
長渕　：うまい．
TOM 　：もういいよ．
長渕　：芝居なんかやる場合でもさ，みんなアップで欲しがるけど
　　　　も，アップで演技して泣くのも簡単だし，笑うのも簡単だ
　　　　けど，やっぱり背中で芝居してね，夕暮れ見ながらポツン
　　　　と後ろ姿でさ，黙ってるだけで．
歩　　：背中で語る感じ．
長渕　：あるじゃない，そういう世界って．
TOM 　：でも本当にそう思ったでしょ?
高見沢：思った．リハーサルだけど，ほとんど本番以上のテンショ
　　　　ンにもってけるっていうのはやっぱりすごいなって．
歩　　：すごいですよね．
TOM 　：後ろにいてたくさんの人のバックをやればやるほど．
長渕　：でもうれしいですね．
歩　　：さあ，それではこのコーナーに参りましょう．
進　　：大丈夫ですか?行っちゃって．失礼な質問とか．
歩　　：粗相のないようにね．では参りましょう．堂本一問一答!
　　　　さあ，こちらにお座り下さい．いろんな質問がどんどん飛
　　　　んで来ますので，思い付いたことを答えていただければ．
長渕　：思い付いたこと?
進　　：思い付きで大丈夫です．
歩　　：ポンッと頭に浮かんだことを言っていただければ．
長渕　：なんかクイズ番組みたいで緊張するね．
歩　　：その中の長渕さんの本音などが見え隠れするという．
TOM 　：本当かよ?
歩　　：それでは参りましょう．堂本一問一答!

Ｑ　　：それでは長渕剛さんに質問です．子供の頃のあだ名は何で
　　　　すか?
長渕　：ない．なかったなぁ．
Ｑ　　：通信簿によく書かれたことは何ですか?
長渕　：「落ち着きがない」．
Ｑ　　：子供の頃やっていた習い事は何ですか?
長渕　：落ち着きがなかったんでね，習字とね，絵をやらされまし
　　　　たね．そろばんも習ったけど，まったく全部ダメ．途中で
　　　　終わりました．
Ｑ　　：小さい頃になりたかった職業は何ですか?
長渕　：小さい頃はね，お医者さんになりたかったな．あと親父が
　　　　警察官だったからね，さっきの背中の話じゃないけども，
　　　　親父はマルボウ関係やってたから背中はカッコよかったよ，
　　　　大きくて．柔道五段だったし．だから警察官にもあこがれ
　　　　たな．
Ｑ　　：子供の頃の自分を一言で言うと何ですか?
長渕　：やんちゃ坊主だったね．
Ｑ　　：初恋はいつですか?またそのお相手はどんな女の子でした
　　　　か?
長渕　：初恋はね，僕は鮮明に覚えてる．三つ．名前がね，あ，
　　　　ちょっと待って．
TOM 　：ぜんぜん鮮明じゃないんだな．
長渕　：鮮明じゃない．名前は忘れちゃったけど，雑貨屋の女の子
　　　　でね．可愛い子だったな．生まれ故郷が僕は鹿児島なんで
　　　　す．鹿児島の伊集院ってとこで生まれたんだけど，そこに
　　　　3歳の時までいてね．当時テレビなかったの．で，みんな
　　　　そこにテレビ見に近所の子供たちがこぞって集まるんだな．
　　　　そこのテレビ一台持ってるところの女の子好きだったよ．
　　　　「僕のこと好き?」って聞いたの覚えてる．返事なかった．
歩　　：そうですか．
Ｑ　　：女性を見る時に最初に目が行くところはどこですか?
長渕　：鎖骨かね?このへん．
TOM 　：出しとけ出しとけ．
吉村　：今日もしまったままだった．
Ｑ　　：どんな女性に惹かれますか?
長渕　：すべてが似合ってればそれでいいや．なんかトータルで似
　　　　合ってれば．
Ｑ　　：今までの人生で最もモテたのはいつですか?
長渕　：どうだろう?高校時代はやっぱり，ギター持てばみんな
　　　　スーパースターの時代だったから，僕らの時代は．
Ｑ　　：では，人生最大の失恋はいつですか?また，それはどんな
　　　　失恋でしたか?
長渕　：辛いこと聞くなぁ．思い出したくないんだけど．人生最大
　　　　の失恋はね，たくさんあるんですけどね．やっぱり淡き思
　　　　い出だから，小学校の4年生ぐらいの時かな，失恋しまし
　　　　たね．僕，身体がどちらかっていうと今よりもすごく細く
　　　　てね．それで陸上部やってるミゾグチ君っていうのは，非
　　　　常に大腿四頭筋が大きかったんですね．それで僕は半ズボ
　　　　ンから非常に細い足を投げ出してたもんだから，「なに?
　　　　剛の足細いじゃん．ミゾグチ君のが好き」ってのは，とっ
　　　　ても傷ついた覚えがある．そういうところで非常に傷つく，
　　　　少年って．
歩　　：そうですよね．わかります，わかります．
Ｑ　　：座右の銘は何ですか?
長渕　：座右の銘はね，「剛毅木訥仁に近し」．
Ｑ　　：今いちばん興味があることは何ですか?
長渕　：ハーレー．バイク．
Ｑ　　：好きなアニメは何ですか?
長渕　：「鉄人28号」．知らないよね?
高見沢：いいね．知ってる知ってる．
長渕　：♪弾よりも速く〜．ピストルの弾よりも速いんだよ．
TOM 　：すいません，それは鉄人じゃなくて「エイトマン」です．
長渕　：あ，「エイトマン」だ．
高見沢：鉄人は♪ビルの街にガオーッ〜だ．
長渕　：似てるよね．
高見沢：似てる似てる．
Ｑ　　：宝物は何ですか?
長渕　：宝物は，僕，今本当にバイクに凝っててね，もうすぐマイ
　　　　ハーレーが来るんですけど，たぶんそれがいちばん宝物に
　　　　なるかな．
Ｑ　　：口癖はなんですか?
長渕　：「今に見てろよ，てめえら」．これが好きですね．
Ｑ　　：もっとも影響を受けたアーティストは誰ですか?
長渕　：まずそうですね，やっぱり僕らのオピニオンリーダーであ
　　　　ります，大先輩の吉田拓郎先輩には，非常に大きな影響を
　　　　受けましたね．それと，外国ではニール・ヤングだとか
　　　　ボブ・ディランだとかジャクソン・ブラウンだとか．
　　　　1960年代の音楽をやってた人たちにかなり影響受けました
　　　　ね．
Ｑ　　：曲作りでもっとも大切なことは何ですか?
長渕　：やっぱり愛情があるっていうことかな．いわゆる他者に
　　　　対して愛情を持って何かを作るということが大事だと
　　　　思うな．
Ｑ　　：ライヴの前に必ずすることは何ですか?
長渕　：まず一汗かきますね．トレーニングとか縄跳びだとかやり
　　　　ますね，ライヴの前に．あとはお祈りします．
Ｑ　　：今年の夏に桜島でオールナイトの野外ライヴを行う
　　　　長渕さんですが，野外ライヴの魅力を一言で言うとどんな
　　　　ところですか?
長渕　：開放感かな．それと何が起きるかわからないっていう事件
　　　　性みたいなものかもしれない．
Ｑ　　：では，そんな長渕さんの野外ライヴの思い出を一つ教えて
　　　　ください．
長渕　：去年の夏，野外4本やったんですけどね．その中で台風で
　　　　ですね，横浜の赤レンガパークで2万人ぐらい集まったん
　　　　ですけど，順延せざるを得なかったっていうことですかね．
　　　　次の日は台風一過で非常に青空の下でみんな来ていただい
　　　　て素晴らしいコンサートが出来ましたけどね．当日来て下
　　　　さったみんなには非常に申し訳なかったと思いますね，
　　　　はい．
Ｑ　　：最近泣いたのはいつですか?また，その涙のわけは?
長渕　：泣かないよ．
Ｑ　　：人にこれをされるのはどうしても我慢できないということ
　　　　は何ですか?
長渕　：理不尽に殴られるのは嫌だね．
TOM 　：それは嫌だ．
長渕　：僕ね，高校時代ね，何でか知らないけど「顔が気に入らな
　　　　い」って向こうから歩いてくる二人組の学生に蹴られたこ
　　　　とあんのね．理由が「顔が気に入らない」．理不尽でしょ．
　　　　「世の中って理不尽だな」と思ってね，そこから強くなっ
　　　　たなぁ．いろんな方法考えた．
Ｑ　　：他人に指摘されて初めて気付いた自分の変なところはどこ
　　　　ですか?
長渕　：よくね，緊張するって言われるんですよ．それは何でだろ
　　　　うと思うんだけど．僕も緊張してんだよね．だから変なん
　　　　だろうな，きっと．緊張されるっていうのは，あまり．
　　　　嫌だね，この質問ね．困っちゃうね．
歩　　：すいません，こういうコーナーなんです．
Ｑ　　：もし生まれ変わるなら何になりたいですか?
長渕　：いや，生まれ変わるなら生きてるうちにだ．
Ｑ　　：「最近，歳取ったなぁ」と思うのはどんな時ですか?
長渕　：ない．どんどん進化し続けなきゃ．ロックは自分の人生を
　　　　切り開くものだから．とにかく年を取るごとに一つずつ
　　　　若返ってゆく．肉体ありきっていう感じですね．
高見沢：鍛えようかなぁ．
Ｑ　　：「俺ってカッコいいなぁ」と思う瞬間はいつですか?
長渕　：今，今．
Ｑ　　：では逆に「俺ってカッコ悪いなぁ」と思う瞬間ってどんな
　　　　時ですか?
長渕　：媚びる時かな．媚びるって「笑わせなきゃいけないのか
　　　　な?」とか気ぃ遣っちゃう自分がいるんだよね，どっかに．
歩　　：そうですか?
長渕　：わがままに見えるんだけど，けっこうね，そうじゃないと
　　　　こもあったりして．もっとわがままに我が道まっしぐらに
　　　　行きたいなと思うけど．なんかね，カッコ悪いとこあるな．
Ｑ　　：ムカつくことがあった時どのように発散しますか?
長渕　：「ちょっと」．(←睨みつける)
TOM 　：その発散，嫌だね．
高見沢：すごい怖い．
Ｑ　　：よく家に来る有名人は誰ですか?
長渕　：有名人っていう言葉は嫌いなんだけど，本当に腹を割って
　　　　付き合ってる友達っていったら，巨人の和博って僕が呼ば
　　　　せてもらってるんだけど，清原選手だとか．あとはね，
　　　　ミュージシャン少ないですよ，寂しいことにね．格闘家の
　　　　連中ばっかしでね．空手家だとかね．有名なとこだと
　　　　新極真会の塚本前チャンピオンであるとか，現チャンピオ
　　　　ンの国博選手であるとかね，強者たちがよく遊びに来ます
　　　　ね．
Ｑ　　：デビュー当時「芸能界ってすごいなぁ」と思ったことは
　　　　何ですか?
長渕　：すごいなぁと思ったことは，裏表が激しいっていうこと
　　　　かな．
Ｑ　　：長渕さんの番組にKinKi Kidsがゲストで来たとしたら，
　　　　一緒に何をしますか?
長渕　：話．
Ｑ　　：今年最初のテレビ出演だとお聞きしましたが，テレビを
　　　　見ている方に一言メッセージをお願いします．
長渕　：まあ，今年も精力的に頑張りますんでね，皆さんも若い人
　　　　たちばっかりだから，まあ，老若男女問わず，生涯青春，
　　　　生涯情熱でですね，身体をとにかく元気で鍛えて前へ前へ．
　　　　本当に汗をかいてね，一緒にどんどんどんどん一歩でも前
　　　　へ進めるような，そういうポジティヴな生き方をしていき
　　　　たいなと．みんなでね．そうい思いますね．
Ｑ　　：長渕剛さん，ありがとうございました．
長渕　：はい．

歩　　：お戻り下さい．やっぱりちょっと長渕さんでも緊張します
　　　　か．
長渕　：なんか妙なカチカチカチカチッて効果音のさ，昔あったよ
　　　　ね，そういうクイズ番組．そういう感じですね．急かされ
　　　　る感じ．
歩　　：全体的に聞いてると．
長渕　：つまんなかったよね，答えが．
歩　　：とんでもございません．じつはそうやって番組とか周りに
　　　　気を遣ってる方なんだなっていうのが見えましたね．
進　　：本当に昨日のリハーサルとかでもそうなんですけど，
　　　　「長渕さん入られます」って入ってこられて，まず最初に
　　　　「堂本剛です，よろしくお願いします」っていったら握手
　　　　して下さいまして．そこからリハーサル始まったんですけ
　　　　ど，一体になれるような空気作りみたいなものとか．
歩　　：大切にしてらっしゃるんですよね．
進　　：そこにどんどん引き込まれていって，一体化できるってい
　　　　うか．そこがすごく．
歩　　：子供の頃はあだ名はなかったんですか．
長渕　：なかったな．ちょっと寂しいね．
歩　　：ツヨポンとか．
長渕　：なかったな．
歩　　：剛はなんだっけ?上の名前か．
進　　：僕，ドウモリンとか．
長渕　：ドウモリン?
進　　：そうなんですよ．「ドウモ」まで言ったら「堂本」でいい
　　　　じゃないですか．それが「ドウモリン」になってますから．
　　　　最近はツヨポンが多いですね，なんでか知りませんけど．
長渕　：え?ジャニーズだよね?
進　　：はい．
長渕　：こっちはわかる．
歩　　：ありがとうございます．
長渕　：なんかすごくね，最近ちょっと路線がほれ，ワイルドな
　　　　路線に．
進　　：なんか自分というものをどんどん追求して行き，嘘つかず
　　　　な自分を探していったら，とりあえずここにきてしまっ
　　　　ちゃったんです．
長渕　：そうか．それはいいことだと思うよ．
歩　　：いいことですか．
進　　：僕，日々家に帰るたびに悩んで，「今の俺はこれでいいの
　　　　か?」って考えつつ，「やっぱり嘘はついてちゃいけない」
　　　　みたいなところで，どんどん自分探しを毎日のようにやっ
　　　　てしまうんですよね．
長渕　：真面目だな．
進　　：なんか髪の毛もいろいろやってみたりしたんですけど，
　　　　「いや，そんなことじゃない」って黒髪に戻し，「ヒゲ剃
　　　　らない」みたいな．
長渕　：いいね，意志があって．
進　　：いろいろ考えてると今日はこんな感じなんですよ．
長渕　：この無精ヒゲがなんともいいよね．僕も30ぐらいの時に
　　　　無精ヒゲ生やしてて．僕は非常に病的な顔してたけどね，
　　　　その頃は．なんかでもそういう無精ヒゲ，起きた時に何と
　　　　なく疲れたような，そういう自分が好き，みたいな時って
　　　　あるんだよね．
進　　：ありますね．風呂上がりの疲れてる顔が好きです．そこ
　　　　ちょっと酔いしれたり．
TOM 　：このごろ剛，わかりやすくなってきたもんね．
長渕　：いいと思うよ．カッコいいよ，無精ヒゲ．
進　　：わかりやすくなりました?
TOM 　：一時期，周りでも「剛はどこ行っちゃうんだろう?」と思っ
　　　　てたけど，戻って来た気するもん．
長渕　：やっぱりジャニーズで非常に突出してるよね．
進　　：よく言われますね．
長渕　：異端児みたいな．
進　　：よくジャニーズっぽくないって言われます．
長渕　：それがまたいいんだな．
歩　　：そして小さい頃はですね，あだ名はなかったんですが，
　　　　落ち着きがなく，夢はお医者さんとか警察官．
長渕　：だいたいね，警察官とかね，弁護士，医者．これの息子は
　　　　だいたいロクなもんにならないね．
高見沢：そうだね．
長渕　：そうだね．
高見沢：俺もそうだから．先生だから．
長渕　：教師ね．なんでだろう?親がそういうのだとロクなもんに
　　　　なんない．
進　　：そういうのやっぱりあるんですか?
長渕　：だいたいそうだね．
歩　　：親のレールを外れようみたいな．
高見沢：いや，乗ろうとしたんだけどね，俺は．でもギター弾い
　　　　ちゃったら，こうなっちゃった．
長渕　：今はみんなギターとか持っても何も言われないけど，僕ら
　　　　の時代はね，アコースティックギター持っても不良．
歩　　：ギター持つだけで不良?
高見沢：ギターは凶器のように見られたね．
長渕　：そう．
進　　：音楽やってる人が持つものなんですけど，不良が．
長渕　：今で言うナイフとか木刀とかさ，そういうイメージなのよ．
　　　　そういう時代だったからね．
高見沢：暗黒の時代だね．
歩　　：そして，人生最大の失恋がですね，小学校四年生の時．
　　　　足が太い方が好き．
長渕　：そうそう．小学校の頃ってさ，頭がよくて，足の速いやつっ
　　　　てモテてたね．
歩　　：足の速いやつってなんでモテるんでしょうね．
進　　：小学校はそうかもしれないですね．
長渕　：それでうちの死んだ母親がね，運動会の前になったらね，
　　　　ウマの糞を踏めって言うわけよ．
歩　　：足が速くなるんですか?
長渕　：よく考えたら「そうかな?」と思った．で，まだうちの前
　　　　をウマとかウシが．本当ですよ，僕の小学校時代は．本当
　　　　にど田舎だから．で，ウマの糞があるよね．で，朝起きて
　　　　「今日は一等賞だな．えいっ」って踏むわけ．「ついたぞ．
　　　　もう一番だ!」と思ってね．ダメよ．なんないなんない．
　　　　そりゃ陸上部のやつには勝てないよ．
歩　　：小さい頃って何気なく言われたことにショック受けたりし
　　　　ますからね．僕も小学性の頃に，まだ髪の毛とかまったく
　　　　気にしてない時に女の子に「パイナップルみたい」って笑
　　　　われたんですよ．寝グセついてて．それ以来気にするよう
　　　　になっちゃったみたいな．
進　　：ちょっとおませさんに．
長渕　：だけどパイナップルカットって昔はカッコよかったんだぜ．
　　　　上がパーッと立って，ロッド・スチュワートとかさ．俺な
　　　　んかキクラゲって言われたから．
進　　：キクラゲですか?
歩　　：キクラゲってどういうことですかね?
長渕　：なんか納得してたな．
歩　　：納得してたんですか．
長渕　：反論しなかった．
TOM 　：それでよかったんじゃん?
長渕　：よかったのかな．
高見沢：俺，すだれって言われたな．
長渕　：すだれ?なんですだれになるの?
高見沢：ペチャンコで髪が細かったから．
長渕　：ウェーブはかかってなかったの?
高見沢：かかってなかった．
長渕　：それ，カーラー巻くんだよね?
高見沢：やってもらったんだよ，これ．
長渕　：自分でやってるのかと思った．
高見沢：やんないよ．
長渕　：この被写体だけ見れば「イカしてんじゃん」と思うけど，
　　　　朝起きてシャンプーして巻いてるかと思うとちょっとね．
高見沢：それはしないですよ．
進　　：今度，巻きながらリハ来て下さいよ．
歩　　：ちょっと女優みたいですね．
進　　：お母んみたいに．女優さんとかって巻くから，巻いた状態
　　　　でドライとかやるんですよ．
歩　　：リハとかね．
高見沢：あ，そうなんだ．
歩　　：あります，あります．
進　　：「私，何々なの」いや，巻いてるやん，みたいな．
歩　　：あるよね，そういうの．
長渕　：俺，髪もっともっと長い頃はね，朝起きてシャンプーと
　　　　リンス必ずやって，ドライヤーで髪の毛立たせるために
　　　　下向いて思い切りガーッてやるの．そしたら歌舞伎のあれ
　　　　みたいに髪立つのよ．
高見沢：やってたんだ．
歩　　：座右の銘なんですけど，ゴウキボクトツジンニチカシ?
長渕　：剛毅木訥仁に近し．
歩　　：スタッフも漢字書けてないんですけど．
長渕　：いいじゃない，漢字のことはどうでも．難しいよ．俺もわ
　　　　かんねえから．要するに粗野に見えて，乱暴者に見えるけ
　　　　れども，そういう人間こそ非常に人間らしいよっていうよ
　　　　うな内容ですわ．
歩　　：なるほど．まさに長渕さんじゃないですか．
長渕　：そういうの好きだからさ，「これって俺かな?」って一瞬
　　　　思うんだけど．
歩　　：そんな感じですよね．
長渕　：もっと深い意味がきっとあると思うよ，本来は．
歩　　：高見沢さん．座右の銘は何でしたっけ?
長渕　：カール?
高見沢：カールは座右の銘じゃないじゃん．俺はね，お袋によく
　　　　言われてたんだけど．
TOM 　：「帰ってこいよ」．
高見沢：それは「髪切れ」だよ，親父の．あのね，自分に甘く人に
　　　　厳しく．逆だ．
歩　　：それダメじゃん．
進　　：ダメじゃないですか．
高見沢：自分に厳しく人に優しく．
歩　　：そして，話はちょっと戻るようですが，子供の頃やってい
　　　　た習い事が，習字，絵，そろばんということんですね．
　　　　けっこうこれ，意外なんですけど
進　　：ですね．
長渕　：強制的に習わされたわけだね．
歩　　：「やりなさい」と親に．
長渕　：そうそう，親にも先生にも．「この子は本当に授業中もあ
　　　　ちこち席立つし，いたずらばっかりして落ち着きないから
　　　　ちょっとやんなさい」と．
歩　　：あ，写真出てきましたね．
TOM 　：カッコいいじゃん．
歩　　：これは?
長渕　：今，僕は肉体書道って自分で呼んでるんだけど，これはね，
　　　　50キロぐらいの筆で書くんですよ．縦が4メートル，
　　　　横が6メートルぐらいの大きな布に書くんですけど，この
　　　　筆で書くんです．
金城　：すごい．特注ですか?
長渕　：特注です．
TOM 　：あれぐらいの大きさなんだ．
歩　　：でかい．
金城　：大きい．面白そう．
TOM 　：体育館?これ．
長渕　：これ，近くの小学校の体育館をお借りしてね．今度個展を
　　　　やるんですよ．もう個展は3回ぐらいやらせてもらってる
　　　　んですけどね．
TOM 　：どこでやるんだ?って話しだよね．
歩　　：このでかさだとね．
長渕　：今度美術館でやらせてもらって．
歩　　：またこれは．
進　　：すごい．
TOM 　：これはでかくないですよね?
長渕　：こっちは畳二畳分ぐらい．
TOM 　：これもですか?
歩　　：そんな大きいんだ．
長渕　：詩画といって．詩と絵が一体になってて．
進　　：詩画か．
歩　　：これ，剛は食い付くよな．
進　　：かなり．
高見沢：すごいね．
歩　　：これは最近ですか?
長渕　：そうだね，これは最近だね．
金城　：どうして50キロなんですか?
長渕　：墨つけると50キロぐらいになる．だいたい大筆といわれて
　　　　るものは，いろんな筆のパターンがあるんだけど，だいた
　　　　い40キロくらいが大筆なのね，こういうバーンとか書くの．
　　　　よくいるでしょ，書家の方々の大先生が．それにポリバケ
　　　　ツに入れた墨を付けると一発で50キロに．
金城　：すごい．
長渕　：そうとう力要りますね．
TOM 　：これもその描き方のもの?
長渕　：これは違います．これは入念に，どちらかというと緻密に
　　　　描いた．
TOM 　：これも大きいものではないんですか?
長渕　：これも畳一畳分ぐらいあります．
歩　　：それでもでかいですよね．これはどれぐらいかかるんです
　　　　か?1枚描くのに．
長渕　：これでね，僕は早いんです．三日ぐらいで仕上げる．
歩　　：畳一枚，そんな絵描いたことないよな．
TOM 　：イメージがあってから描くんですか?それとも描き出すん
　　　　ですか?
長渕　：描き出すんですね．いろんな描き方があるんだけど，僕の
　　　　場合は描き出すんですね．面白いよ．
進　　：でかいの描いてみたですね．
歩　　：これは子供の頃に習字とか絵とかやってたのが名残でって
　　　　ことですかね?
長渕　：まったくそれは関係ないと思う．
歩　　：関係ない?
長渕　：この3〜4年ぐらい，いきなり描きたくなってね．その衝動っ
　　　　ていうのは，やっぱり音楽と同じようなことで．メラメラ
　　　　と内面に沸々と湧き出る煮えたぎった喜怒哀楽みたいなも
　　　　のあるじゃない．それを歌だけじゃ物足りないわけさ．
　　　　ネガティヴなものってなかなか出せないじゃない．いろん
　　　　な方法で汗を出したり走ったり歌を歌ったりすることで
　　　　浄化されていくんだけど，それだけじゃ飽き足りなくて，
　　　　それでガーッと描き始めたの．それがきっかけかな．だか
　　　　ら僕は家の壁に書いたのよ，まず．落書きバーッと．そう
　　　　すると，家の壁の端っこに描いたら落書きになっちゃうで
　　　　しょ．そしたら描いた以上は全部書こうと思って，天井か
　　　　ら全部リビング3〜40畳ぐらいのとこ全部字だらけにした
　　　　んですよ．で，来る友達連中に「おい，おまえも書け」
　　　　って．「え?いいんですか?」「絶対いいから」「本当です
　　　　か?」．そうするとみんな子供みたいな顔になるわけ．
　　　　「じゃあ書きます」．その時本当に童心に戻った様な顔で
　　　　書くわけ，壁にね．そういうの面白いね．これ，我流，
　　　　ぜんぶ．
歩　　：習ったわけじゃないんですか．
長渕　：習っちゃダメ．
TOM 　：全部はみ出てるもんね．字も絵も枠から全部はみ出てるも
　　　　んね．枠の外に何か見えるみたいな字や絵だもんね．
歩　　：面白いですよね．素晴らしい．そして好きなアニメ．
　　　　「鉄人28号」「エイトマン」．さっきごっちゃになってま
　　　　したけど．
高見沢：いいね，「鉄人28号」．
歩　　：高見沢さんがものすごい．
高見沢：「鉄人28号」．ここでね，この話が出ると思わなかった．
　　　　いつもわかんないのよ，アニメの話．
進　　：すいませんね．
歩　　：「ドラゴンボール」とかね．
高見沢：「ドラゴンボール」はわかるんだけど．
長渕　：やっぱり時代を越えて共通してるのは，強い正義感がある，
　　　　弱きを助け強きを挫くみたいな．
歩　　：先ほども警察官とおっしゃってましたからね．
長渕　：そういうところは一貫してるよね．それが極端でしょ．
　　　　あと星飛雄馬なんかも好きだったし．ちゃぶ台ガーッて
　　　　ひっくり返したり．
進　　：過去にガチコーンってやったことあります?
長渕　：最初は一人で飲んでても，何やかや言ってくるのが．
進　　：はいはい．
長渕　：最初は我慢してんだけど，もう我慢がきかない時は
　　　　「ちょっと」ってなるじゃない．
進　　：「ちょっと君こっち来なさい」と．昨日リハをご一緒させ
　　　　ていただいて，先ほどのお背中の話もありましたけど，
　　　　腕がすごいじゃないですか．ファンの人は知ってると思い
　　　　ますけど，腕とかガチコンガチコンなっててガチコンガチ
　　　　コンしてると．
長渕　：よくナメられたんだよ，僕．そういうふうに見えない
　　　　でしょ?内在してるものはものすごくイラチンだからさ．
　　　　苛々するほうで気が短いから．だけど我慢するもんだから
　　　　よくナメられるんですよ．だからね，あんまり理不尽に
　　　　ナメられたもんだから，そうなっちゃったんでしょうね．
進　　：理不尽な言い方されるとちょっとね．
長渕　：でも暴力はダメよ．
歩　　：経験してる人だからこそわかると．
長渕　：そうでしょうね．
歩　　：そして今いちばん趣味なのはバイク．もうすぐハーレーが
　　　　届くということですが．
進　　：例えばハーレーが届いた際にはですね，例えば仕事場に
　　　　来られたりとかするんですか?
長渕　：当たり前だよ．ブルン，ブルンブルンバーン，
　　　　「あ，来た」って感じで．
歩　　：「長渕さん来たよ」．
長渕　：「長渕来たぜ」って．
進　　：じゃあ，世田谷通りぐらいから．
長渕　：そうそう，環八ブルルルッて．もうスタジオに行くまで
　　　　聞こえるぐらいでさ．
進　　：グラサンもかけて，胸元開けてガチコンガチコンで．
歩　　：また似合うからいいですよね，ハーレーが．
進　　：僕らなんか乗ったら多分ね．
歩　　：完全に負けてるよね．
進　　：見えへんと思う．ハーレーが走ってるみたいな．
　　　　「おぅ，乗ってたんかいな?」って．
長渕　：後ろに乗るってどう?
進　　：長渕さんのですか?
長渕　：それでさ，六本木とかちょっと走ってみない?どういう
　　　　反応が返ってくるか．
歩　　：それすごいな．
進　　：ダブル剛ですね．
長渕　：それで左後方部から原チャリで彼が．
歩　　：ウィーン．それかサイドカー付けてもらって．
長渕　：サイドカーだったらどっか切り離しスイッチで．
進　　：いいですね．飯倉の交差点あたりでバーンと．
歩　　：鑓ヶ崎のY字のとことかボエーッと．
進　　：オンエア出来る出来ない関係なしにですね，スピード狂
　　　　だったりします?
長渕　：どっちかっていうとそうだね．でも僕あれだよ，ゴールド
　　　　免許よ．違反なしよ．
TOM 　：乗ってないんじゃないの?
長渕　：乗ってて．
TOM 　：本当?
長渕　：見つかってないだけなのかもしれないけどさ．
歩　　：でもハーレーとかだと，逆に飛ばすバイクじゃないですか
　　　　らね．
長渕　：そうね．それに都内はそんなに飛ばせないしね．せいぜい
　　　　飛ばしても80キロぐらい．でも風圧感じるからね，かなり
　　　　のスピードよ．車で80キロって普通だけど．
歩　　：そうですよね．
長渕　：本当に風を感じるってすごいよ．
歩　　：体感速度ちょっと上がりますもんね．そして音楽なんです
　　　　けど，曲作りでもっとも大切なことは，愛情．
長渕　：そうですね．やっぱり歌とか音楽っていうのは本当に力を
　　　　持ってるから，いかような方向にでも行くからね．そう
　　　　容易に歌を書けないなって最近は思うんだけど．やっぱり
　　　　根底に作り手が他者を，人を愛する，人間を本当に愛して
　　　　あげよう，愛そうっていう気持ちが流れてないと，いたず
　　　　らにトントン拍子で歌っていうのはリリース出来ないなっ
　　　　て僕は思うね．
歩　　：ひとつひとつ，今おっしゃったように愛を込めて大切に曲
　　　　を作ると．それでですね，シングルの総売上が1000万枚を
　　　　突破という．これは素晴らしい．
進　　：すごいですよね．
長渕　：あれですよ，デビューしてこの27年と4ヶ月のシングルに
　　　　関しての総売上でしょ．
歩　　：そうですね．
長渕　：まあ，1000万人の人間がこの何年かで僕の歌を聴いてくれ
　　　　ていたんだと思うと本当にうれしいしね．「よし，もっと
　　　　もっといい歌を書こう」ってやっぱり思うよね．
進　　：実際僕らの周りいますからね，「今度，長渕行くんだよ」
　　　　って．
歩　　：いますね．
進　　：みんななんであれ呼び捨てなんですかね?
歩　　：そうですよね．
TOM 　：ああいうのってうれしいの?
長渕　：うれしくないって言えないもんな．でも彼らも同胞意識み
　　　　たいので楽しいな，コンサートやってる時は．本当に一緒
　　　　に拳上げてね，大声で歌うからね．
歩　　：一体となれる瞬間ですしね．そしてライヴの前に必ずする
　　　　ことは，汗をかく．トレーニング．
長渕　：そうね，一回ちょっとバーッと出してね．
歩　　：そのトレーニングでへばっちゃうことはないですか?
長渕　：それはない．つる時はあるよ．
歩　　：つるんですか?
長渕　：ウェイトやり過ぎて．パンパンになるじゃない．で，
　　　　この前の第一回目の夏の野外イベントで，大阪の
　　　　WTCオープンエアスタジアムってとこで一発目やったんだ
　　　　けど，かなりやり込んでバッと登場してね，ステージにばっ
　　　　と立って右手上げたら右半身ガーッとつったの．バレちゃ
　　　　マズいよ．それでまたサッと左手上げたらまたこっちもさ．
　　　　左右つったんだぜ．それでステップ踏んでストレッチし
　　　　ちゃったよ．もうね，冷や汗だよ．やり過ぎ注意．これで
　　　　わかったよ，だいたいステージ前はこれくらいかなと．
進　　：これぐらいで大丈夫だと．
長渕　：マックス一回やっとかないとね．
進　　：そうですね．
歩　　：それは客も誰も気付いてなかったんだろうな．
TOM 　：やけに伸びてると思ってるんじゃない?
進　　：「今日の剛は前半からステップしてるなぁ」と．
歩　　：「今日はノリノリだぜ」．つってる．そしてその野外
　　　　ライヴは開放感と事件性．その事件性は今のとちょっと
　　　　違うと思うんですけど．やはり開放感が．
長渕　：そうだね ．あと既成の会場でやりたくないね．やっぱり
　　　　「こんなとこでやるの?」っていうさ．みんながその
　　　　コンサートやるために総動員して一生懸命整地したりとか
　　　　ね．そういうコンサートをやりたくてね．それでの夏は
　　　　桜島で7万人結集してね．
歩　　：すごいですね．オールナイトで?
長渕　：オールナイト．8時間から10時間ですからね．
進　　：すごいなぁ．
歩　　：すごいなぁ．歌いっぱなし?
長渕　：歌いっぱなしだね．
TOM 　：つりっぱなし?
進　　：だいたい何時間後ぐらいからつるんです?
長渕　：いや，それはつらないようにしないと．
進　　：そうですよね．
歩　　：アルフィーは最長で何時間?
高見沢：一回だけオールナイトやったことある．やっぱり10時間
　　　　ぐらい．
進　　：どうでした?桜井さんのヒゲは．
高見沢：大丈夫だったよ．3人いるからね，それぞれ歌えるから．
　　　　一人じゃないから．やっぱり野外はね，開放感あるし．
進　　：野外は気持ちいいですよね．俺も野外大好きですけど．
長渕　：まあでも，8時間10時間歌ったらもう喉は壊れるね，
　　　　たぶんね．
歩　　：ですよね．
長渕　：やったことないから怖さもあるんだけども，やっぱりそこ
　　　　は一回壊してどうなるかっていうのが楽しみだね．だから
　　　　お客さんも大変よね．7万人の大移動が行われるわけだか
　　　　ら．そこに結集して朝までガンガンやるって，お客さんも
　　　　体力必要だしね．
TOM 　：声が出なくなった後の2時間，何が見えるのか見てみたい
　　　　ですね．
長渕　：そこは見たい．
TOM 　：声が出なくなって，でも「2時間やるぞ」ってその2時間見
　　　　てみたいな．
長渕　：限界を越えた後自分がどうなるかっていうね．
歩　　：楽しみですよね．
長渕　：あのね，今日せっかく会うんでね，僕ね，何も差し上げる
　　　　ものなくてね．でもプレゼント持ってきたのよ．
進　　：マジですか?
長渕　：ハーモニカ．
進　　：すげえ．
長渕　：これね，僕がいつもツアーで使ってるハーモニカなんです
　　　　よ．でも綺麗に洗ってきましたから．
歩　　：ありがとうございます．
長渕　：せっかくだからハーモニカの吹き方っていうのを教えてあ
　　　　げようかなと思って．
進　　：あ，教えてください．
長渕　：あのね，ハーモニカはね．♪普通の電車に乗って〜♪
　　　　今夜は何処へ行く〜♪ガタゴトチューチュー〜♪
　　　　電車に乗って〜♪何処まで行くの〜．
高見沢：素晴らしい．
長渕　：本当にハーモニカってね，10個しか鳴らないんだけどさ，
　　　　こういう感じでさ．
歩　　：即興みたいな感じで．
長渕　：夕焼けに沈む多摩川沿い行ってさ，こういうことやってる
　　　　と．
進　　：いいですね．
長渕　：ちょっとやってみようよ．いちばん簡単なのはね，スーハー
　　　　スーハー．♪プレイ〜．こういうの．
歩　　：貧血おきちゃう．
長渕　：♪おまえのことを思ったら〜はい，スーハースーハースー
　　　　ハーハー．♪とってもよく知ってるぜ〜♪電車に乗って〜，
　　　　スーハースーハースー♪今夜もずっと〜♪君といたいね〜
　　　　スーハースーハー．♪君と居たいね〜．
歩　　：ちょっと無理あったな．
長渕　：いいよ，そういう感じ．
進　　：唇とれるかと思った．
TOM 　：目が真っ赤になってるよ．
進　　：普段こんなスーハースーハーしないですからね．
長渕　：でもいいよ．
高見沢：やる?
長渕　：ちょっとやってみようか．
高見沢：ギター持ってきて．
長渕　：スーハースーハーね．あとタンギングって覚えてるでしょ．
　　　　それをハーモニカではね，吸う時にやるの．スーハースー
　　　　ハー，トゥ，トゥ，トゥ，トゥ．

♪プレイ〜

高見沢：素晴らしい．
歩　　：カッコいい．
進　　：カッコいい．
長渕　：スーハースーハースーハースーハー，トゥ，トゥ，トゥ，
　　　　トゥ．
歩　　：これで音楽が出来ちゃうんですね．
長渕　：難しいことじゃないのよ．楽しむ．
歩　　：音を楽しむと．
進　　：すげえ．
歩　　：今のカッコいい．
長渕　：ステージでやってよ．
進　　：やりますよ．
歩　　：これ，大切にします．ありがとうございます．
進　　：本当にありがとうございます．
歩　　：絶対誰にもやらん．
進　　：これでな，ちょっと気ぃ抜いた時にな，お母んとか吹いて
　　　　たら「何してんねん!」．
歩　　：「何しとんじゃ!」って．
進　　：「懐かしいわぁ」とか言って．
歩　　：ほんま最悪やで．
進　　：ちゃんと保管しとかな．
歩　　：いや，いいなぁ．やっぱりミュージシャンの中にいるって
　　　　いうのはいいね．
進　　：すごい楽しい．
歩　　：すごい得した気分になる．ラッキーや，今日来たファンの
　　　　皆さんも．
進　　：だって今のライヴは今しかなかったからね．
歩　　：今しかないで，ほんとに．
進　　：ライヴ来ても見れない今の空気感とかテンションとか
　　　　グルーヴがね．
長渕　：スーハーズって作ろうか?
歩　　：スーハーズ?
進　　：スーハーズ?スーハーズの僕，名前どうしましょうか．
TOM 　：スーだよ．
長渕　：スー．で，ハー．で，ズー．これじゃコミックバンドじゃ
　　　　ん．でもいいかもしんないよ．とにかく延々スーハー
　　　　スーハー．
歩　　：それをやればる
進　　：倒れるまで．
歩　　：でも今までで俺もう倒れそうになったで．
進　　：スーハースーハー，スッスッスッスやからけっこう大変な
　　　　んですよ．
歩　　：「これ，いつまで吸わなあかんのやろ?」って．
長渕　：だからその前にハーを吐ききっとけばいいわけだ．
進　　：そこはまだ出来てないですよね．
歩　　：そういう練習せなな．はい，というわけでいろいろお話
　　　　聞きましたけども，今日は皆さんで歌をセッションしたい
　　　　と思います．
長渕　：そうか，これから歌うんだな．
進　　：そうです．
歩　　：長渕さんご自身，長渕さんのバンド以外で音楽をやるって，
　　　　あんまりないことじゃないですか?
長渕　：そうだね．レコーディングの時は，たまにいろんな人たち
　　　　と集まってる時あるけれども，だいたいバンドのメンバー
　　　　決まってるしね．本当に珍しいね．
歩　　：そうですよね．
長渕　：僕も楽しみに今日は来てて．
歩　　：ありがとうございます．恐縮ながら僕らも歌わせていただ
　　　　きますが．
進　　：いや，ちょっと本当に先ほど吉田健さんとも話してたんで
　　　　すけれども，ガンガン背中どつかれる感じなんですよね．
　　　　昨日もラジオの後にずっと♪泣いて泣いて〜ってずっと歌っ
　　　　てましたから．ガンガン押される感じがあって．あれ?
　　　　僕だけテンション高いですか?
長渕　：いいよ．大丈夫だよ．
進　　：みんなシラーッとしてますけど．
歩　　：本当に素晴らしいセッションをね，しましょう．
進　　：本当にね，ファンの人に羨ましがられるような，いろんな
　　　　エピソードがリハーサルの時にもいろいろいっぱいあった
　　　　んですよ．
歩　　：おまえ，それ自慢してるだけやないかい．
進　　：だから，長渕さん入ってきて，その場でセッションどうい
　　　　う感じにするか決めましょうってリハーサルでやってたわ
　　　　けですよ．で，イントロ例えば♪チャラスチャ〜って
　　　　長渕さんのギターで入っていくであろうと僕は思ってたん
　　　　ですよ．で，最初リハーサル何回かやって
　　　　「一緒に弾こうよ」．
歩　　：そんなこと普通言われないもんね．
進　　：「僕，弾いていいんですか?」「一緒に弾こうよ．1,2,
　　　　123」．なんかその一瞬セッションした感じとか．
歩　　：なんか恐縮ですけど．
進　　：とりあえずね，誰かに言いたい．
歩　　：今言うとるがな．言うとるわ．
進　　：いや，ちょっと何て言うかね，とりあえずね，町中の人に
　　　　言いたいわ．
TOM 　：やめようや，本番やるの．俺たちも楽しかったからいいん
　　　　じゃない?もうこれで．
歩　　：本番やんないほうがいいかな?
吉村　：やんないほうがいいんじゃない?
進　　：幻のセッションみたいにしたかったりとかね．
歩　　：まあでも，皆さんにも聞いていただきましょう．というわ
　　　　けで一緒に「泣いてチンピラ」をセッションさせていただ
　　　　きたいと思います．よろしくお願いします．

♪泣いてチンピラへ〜

歩　　：はい，本日のゲストは長渕剛さんでした．どうもありがと
　　　　うございました．
長渕　：サンキュー．どうもありがとう．