「DOMOTO BROS. BAND&ゲストのトーク」
この HomePage だけのスペシャル編集版!


ゲスト:堺正章


♪堂本兄弟のテーマ〜

歩本日のゲストは,堺正章さんです.よろしくお願いします.
進よろしくお願いします.
堺よろしくお願いします.
歩おめでたいことに,2002年最初のゲストでございます.
堺ありがたいことです.
歩よろしくお願いします.ありがとうございます,来ていただいて.
堺いつも拝見しております.
歩ありがとうございます.いやぁ,しかし,かくし芸すごかったですね.
進まさかあれをやるとは.僕も正直数々のかくし芸を見させていただいてます けど.
歩びっくりした.
進とうとうここまできたかっていうね.
堺どうだった?あれ見てて.
進家族で見てたんですけど,母親なんか腰抜かして.すごいなっていうね.
歩ガックンも見たでしょ?
ガックンうち,テレビないんだ.
堺かくし芸はなかなかラジオじゃね,やりにくいね.
進何やっとるかわからへんな,みたいなね.
歩どうやった?まこちゃん.
まこちゃんもう僕,嫁と見てたんですよ.冷や汗が.
歩冷や汗がね.
堺どの部分が良かった?
まこちゃんあのキャッチするとこが.
堺今年はキャッチなかったけどな.半年ぐらい前の芸と混同してない?今年はキャ ッ チない.
まこちゃん投げるとこ.
堺投げなかったよ.まあ,光一くんはどこが良かった?あとはあなたに振るしかな い だろ.
歩もうね,なんて言うんですか?カメラがパンッって引いた瞬間.びっくりしまし た よ.
堺カメラワークをほめてどうすんだよ.私のことを言ってよ.
歩いやいや.もうバッと引いた瞬間がね.毎年毎年.
堺でもそうやって見てくれるのはありがたいですよ.
進僕らだって,オープニングで空飛びましたからね.
歩昔ね,やったね.
堺なになに?
進昔,オープニングでスカイダイビングを二人でやったんですよ.それが初めてか くし芸というものに出させていただいた瞬間なんですけど.
歩そうそう.
進もうちょっとちゃんと衣装着て出たかったところなんですけども,スカイスーツ っていうんですか?
歩スカイダイビングのスーツをね.
進二人で着て,「どうも」って.
歩オープニングで出て.
進「何してんねん?」って.みんな着物とか着てお洒落してはるのに.
堺オープニングつながりということでその格好だったわけだ.
進はい.
堺できればもうちょっと違う感じで出たかった?
進そうですね,二人ともちょっと浮いてたんで.
堺浮いてたね.そういうことあるかもしれない.もう出ないの?あれ.
進空は飛びたくないですね.
堺かくし芸っていうより胆だめしだもんな,それ.
歩本当にそうですよ.罰ゲームですよ.
進僕,高所恐怖症なんですよ.
堺よく飛んだね,それ.
進でも仕事やからやらな思って.もしこれで飛んで事故が起きて死んだらどうしよ うとか,いろいろ考えまして.
歩だって保険入ったもんな.
進で,もうどうしようと思って,何を僕が今一番したいのかと思った時に,「すき 焼き食べたい」と思って,今日はもう死ぬかもしれへんからっていうことで,毎朝5時 半からすき焼きを食べて.
歩俺,それ見て「こいつすげえな」って思いました.
堺要するに悔いを残したくなくて?
進美味しいもの食べて死にたいと.
堺なるほど.
歩まあでもかくし芸,堺さん毎年すごいことやられて.それを見て今年も頑ろうと 思う人がたくさんいるわけですよ.
堺そういうメッセージってあるかな.
歩ありますよ,もちろん.
進それはありますよ.
堺やっぱりでもね,毎年毎年やっててね,「もう今年で終わりかな」って思うこと あるの.
歩そうですか?
堺って言うのは,ネタがないんですよ,もう.いろんなことやらせてもらったから ,なかなかネタがなくて.でも探したらまた今年も見ていただいたあれがね.
進ええ,あれですね.
堺で,どうだった?
歩またや.
進本当に堺さんもすごいし,やってはったこともすごいけれども,カメラマンとか 音声が一体となって.
堺またか.
進緊張感を伝える役割も一体となって,いいものをテレビに映し出してるっていう ところで,感動がよりね,くるわけですよ.
堺伝え方ってあるもんね.
進そうです.
歩メッセージですよ.
進スタジオで生で見てるような感じになれるっていうかね.今回,今年はそれをい ちばん感じましたね.
歩視聴者の皆さんも感じてると思います.
堺なるほどね.ねえ,かくし芸の話は後にしない.
歩そうですね.それでは差し入れを.
進今日は何を持って来ていただいたんでしょう?
堺すごいの持ってきた.
進何でしょう?
堺僕が愛用してるから,きっとみんなにもいいだろうと思って.
歩何でしょう?
進ボイン?
堺「BION」.
歩確かにIとOが逆だったらボインやけど.
堺クエン酸.
歩クエン酸?
堺みんな年末年始は忙しいでしょうし,身体のことを考えて何かいいものはないか なと.美味しいものとかはみんなきっとたくさん食べてるでしょうから,身体の基本的 な部分を良くするものを持ってこようかと.
歩助かりますね.
堺みんな疲れてると思うんだ.煙草喫う人は?ほとんどだね.煙草喫う人には特に い いんだよ.血を綺麗にしてくれるの.
歩素晴らしい.
堺僕も番組2本撮らなきいけない時あるでしょ.昔2本撮りなんてへっちゃらだった のよ.ところがやっぱりある程度年齢が来ますとね,2本撮るのがしんどい時があるの .
歩この番組3本ですから.
堺うわ.3本も撮るかい?いやぁ,吉本興行みたいな番組だな.3本なんか絶対撮れ ま せんよ,僕.だから2本でもちょっときつくなるのね.1本終わった時に,あと1本なく してくれるなら,来週100本撮ってもいいっていうぐらい嫌な時あるわけ.そういう時 にこれを飲むと.速効性あるのよ.
歩それは本当にうれしいですね.
堺ちょっと身体疲れてる人は?
歩みんな疲れてると思いますよ.
堺ここに.
進ありますね.
歩けっこうすごい色してますね.
堺じゃあこれ.
歩あ,すみません.
堺みんな行った?乾杯しようよ,新年なんだしさ.クエン酸で乾杯ってのもいいじ ゃ ない.じゃあ,乾杯の音頭,剛くん,とってくれる?
進わかりました.それでは皆さん御起立お願いします.
歩2002年一発目だから.
進本当にね,去年もいろいろ協力しながらここまで歩いてきたわけで.
歩そうだそうだ.
進今日は第一回目に堺さんをお迎えしまして,良いスタートができるんじゃないか と思うわけでございます.これからもですね,皆さん自分の目標に向かって,そしてこ の番組がより良くなるようにみなさんと共に力を合わせていこうじゃないかと.私はそ う思うわけでございます.
歩巻き出てるよ.話の長いオッちゃんみたいになってるよ.
進僕が幼稚園の頃は.
堺こら!幼稚園から始まってどうなるんだよ?
進生い立ちをね.
堺生い立ちはいいよ.
歩一番困るねん.いつ乾杯やろな?ってありますよね.
進こういうのあるじゃないですか.
歩あるある.
進「いや,本当にどうでこうでああで」「長いな,3分ぐらい喋ってるな」みたい な ね.
堺あのね,結婚式の立食パーティーで僕もお客の一人でいたんだけど,ある男性が 壇上に上がっても誰も聞いてないんだよ.2千人ぐらいの人がいて.結婚式の祝辞だよ .で,名刺交換したりさ.
歩他のことやっちゃってるんですね.
堺グループ同士集まったり.で,僕ずっと見てたんだ.人が多いってことは観察で きるじゃない.その男がマイクのとこに行ってマイクをパッと外してね,「バカヤロー !!」って言ったの.そしたら2千人ぐらいの人が「何だろう?」と思って壇上見て.
進そうなりますよね.
堺パッと見たその瞬間に「と,言い合える夫婦になって欲しい」.
歩なるほど.
堺これは利いたね.
歩うまい.
堺つかみは最高でしたよ.
歩なるほど.
堺それからボソボソ喋るのもいいね.
進聞いちゃいますからね.
堺大したこと言ってないんだけどね.でもそういう挨拶ってのも非常に大事よ.自 分のネタ持ってる?
歩ないですね.
進おまえあるよ.あり過ぎや.
歩ないよ.
進「今日は皆さん本当にどうもありがとうございました.今年も皆さんのおかげで いいスタートを切ることが出来ます.また皆さんのもとに戻ってきたいと思います.約 束です.どうもありがとうございました」.君はライヴをするたびに約束をし過ぎ.
歩そうや.プロミスプロミス.
進本当に毎回約束してる.何万人という人と.いつもね,ケツの挨拶の時に「約束 です」って言葉が入るんですよ.
堺でも「約束」っていい言葉かもしれない.
歩ほら.
進でも毎回毎回約束じゃない.
堺軽くなりすぎると,約束が.
進そうなんですよね.
堺なるほど.どっちの気持ちもわかるんでね,僕も辛いわ,今.
進それじゃあ.
歩ガックンから.
ガックン乾杯.
歩乾杯です.
進不思議な味がする.
まこちゃん酸っぱい.
進でも身体に良さそうな味がする.
堺これね,トイレ行きたくなる人いると思います.毒素が出ますからね.
まこちゃん利尿効果が.
堺うん.
歩ダイエットされる方にも良いって書いてますね.
堺ぜひコンサートの時とか飲んで下さい.
歩これはいいかも.
進変に栄養ドリンクと飲むよりはこういうほうがいいですね.
堺僕,日曜の番組でこの前に「発掘!あるある大辞典」って9時から10時までやって るんですけど,身体にいいことばっかり毎週やってるんで.その中でもアミノ酸クエン 酸っていうのは,けっこうロングスパンでやれるテーマなんですよ.
進「今週は,クエン酸」みたいな.
堺あの番組で「油っこいものとるな.食べ過ぎはダメだ」って言いながら,前の日 の土曜の夜は「チューボーですよ」っていう番組で肉たっぷり食って「いやぁ,うまい ねぇ!」とか言いながら「星三つです!!」とかね.どっちが本当か自分でもよくわから ない週末を送ってるんですよ.
進それは大変ですよ.
堺ぜひ皆さん,いくつかもってきましたから.
歩ありがとうございます.
進いただきます.
堺まだそんなに疲れたとか感じない年齢でしょ?
進いや,これがね.
歩やっぱり十代の頃と較べるといろいろ出てきましたね.
堺そういう言い方はショックよ,僕ら.
歩「ショック」やってますから.
進ミュージカルね.
堺舞台のほうね.
進あのアクシデントはびっくりしたね.
歩ないない.まだアクシデントないから.
進でも本当に背中が痛くなったりしますよ,普通に.
歩あのね,内臓が.まあいいや.まずはこちらのコーナーから行きましょう.特ダ ネ堂本新聞!今回は堺さんの重大事件をまとめてみましたんでご覧いただきましょう. どうぞ.「芸能界震撼!堺正章,共演者を脅迫?」と出てますね.
進何でしょう?
堺なに?
歩ちょっと信じられない記事でございますが.「マチャアキの愛称で親しまれ,大 人から子供まで幅広い層に人気のタレント堺正章さんが,こともあろうに番組共演者を 脅迫していたという衝撃の事実が発覚した.捜査当局も重大な関心を寄せており,芸能 界を揺るがす大スキャンダルに注目が集まっている」という記事が出ております.
堺ちょっと待ってくれる?あの,これ,パロディだってわかってるんだけど,こう い う記事見るとなんかショック受けるね.
歩びっくりですよ.堺さんが脅迫.
堺いや,僕は覚えはないですよ.
歩そんなこと言っていいんですか?証言VTRがあるんで見てみましょう.
堺本当に?
歩どうぞ.

VTRへ

歩こういう証言があるんですけど.
堺あのね,ねじ曲げられた発言がある.
進ねじ曲げられた?
堺僕は,直接そんなこと言ってません.たぶん,声の感じだと菊間だと思うんだけ ど,あれ.
歩Kアナウンサーとなってますが.
堺菊間がこっちにいて,僕がいて,ヒロミがいるんです,「あるある」で.VTR長 い こと見てますと,ヒロミが「おい,菊間」と.「おまえだけ幸せならいいのか?先生に 誰か紹介できる人はいないのか?」と,彼が聞くんですよ,僕越しに.
進直接じゃないと.
堺僕はヒロミに「やめなさい,そんなこと言うの」と言ってると,ヒロミが「いや いや,菊間は今,幸せでしょうがないんだ.だからみんなで幸せを分かち合わないとダ メでしょ」って言うの.で,「先生に女の人でも紹介してあげなさいよ」とヒロミが言 うわけ.それでその後に「何人でも連れてくればいいじゃないか」と.結局,自分が来 たいわけですよ,ヒロミが.
進なるほど.
歩言い訳ありがとうございます.
堺却下?聞き入れられなかった?
歩ヒロミさんが言ってるのに,堺さんがいかにも言ってるかのように.
進菊間さんからヒロミさんが見えてないんじゃないですか?ヒロミさんが隠れてる か ら,堺さんが話してるわけでもないのに.
堺本当にヒロミが言ってるんですよ.で,あまりにもヒロミが言うから,「ヒロミ やめなさい」と言いながらも,VTR終わってスタジオで真面目に「クエン酸が」とやっ てまたVTR行く.で,また来るから僕も合わせて「菊間さん,素敵な人がいたらご紹介 くださいね」という丁寧な言い方で言うと.こういうことなんですよ.
歩本当に堺さんという方はそういう方ですから.
堺どういう方?
歩番組が始まる時も一人一人に丁寧に「どうも」っておっしゃる方じゃないですか .とても脅迫されるような方には思えませんから.
堺まあ私,確かに焦ってますよ,一人でね.まあ,話がちょっと暗い話になってき てますから,会場の空気も重たくなってます.そういうことは感じつつも話してるんで すけど.まあ,一人でこれから人生過ごすのかというようなことって考えざるを得ない と.
歩心配になりますよね.
堺あなたたちの一人と僕の一人じゃぜんぜん一人が違うんです.何か御意見ござい ませんか?
まこちゃんそれは早くいいコンパが開催されると.
歩そういう合コンとか行ってみたいと思います?
堺ぜんぜん思わない.僕そういうのダメなんですよ.
歩合コンで何か芸をパッと見せればね.
堺そういうね,何か繕うのが嫌なの.それだったら一人でいたほうが.
進自然が一番いいですよね.
堺そうそう,自然がいいの.でも合コンとか僕は一回ぐらい行ってみたら楽しいの かなっていう気がしますよ.でも行ったらたぶんね,そん中でこまめに動くと思うんだ .
歩疲れちゃいますよね.
堺「お茶は言ってますか?」とか「喉乾いてません?」とか.
歩気を遣っちゃうんだ.
堺それで終わっちゃうと思うの.だから成果は上げられないまま,そこの空気を良 くして「お疲れ様でした」って家に帰る時の背中の丸まり方ですか.
歩どういう出会いが理想ですか?
堺自然の.
進「ハンカチ,落ちましたよ」みたいなね.
堺え?
進横断歩道で待ってます.向こうに綺麗な女性がいます.青になった時に渡って, ちょっと当たって「すいません,ハンカチ落ちました」「ありがとうございました」み たいなとこから.で,三日後ぐらいにまた会うんですよ,その横断歩道で.
堺私が?
進で,また会って「このあいだの人だな」ってお互いに思ってるんですよ.それで すれ違う時に「あ,どうも」っていうのがだいたい1ヶ月半ですね.
歩長いな,おい.
堺そんなに長くないといけないんだ.
進最終的には「よく会いますね」って.
堺どっちから言うんですか?僕から言うんですか?
進理想は女性ですね.
堺「よく会いますね」っていうことは,向こうは興味持ってくれてると.
進もう自分のことを覚えてくれてるっていうことですよね.「よくお会いしますよ ね」と.いつも対角線上にいた人間が一ヶ月半過ぎるとなぜか平行線で「あ,どうも」 って言う日が必ずくるんですよ.で,「よくお会いしますよね」っていう話から「今度 ご飯でもどうですか?」「あ,じゃあ一緒に」って意気投合して,そこからゴールイン ですよ.
歩あんまり食い付かなくていいですよ.
堺そうですか.なんか占い師みたいな人ですね.
進それくらい自然がね.神様が起こした奇跡みたいな,そういう匂いがするのがい いですね.「ちょっと電話番号教えてもらっていいですか?」って,そこから奇跡が起 こるかどうかは微妙ですよね.
堺一月半,同じ横断歩道を歩くほど私も暇じゃないんですけど,そのへんも問題あ りますね.
進そうですね.ただ,街中で本当に知らない,友達にもなってない人を意識し始め て,気が付いたらお互い好きになってたみたいな.
堺要は希望を捨てるなってことを言ってくれてるのね.
進希望を捨てると不思議と人間っていうのは魅力がなくなもんなんです.魅力がな くなるということは,女性からも愛されたりすることがなくなるかも知れないですから .
歩堺さん,これ以上聞くと金とりますから.
堺ここは新宿?
進とにかく希望,夢,勇気,愛,いろんなものは皆さん捨てないでいきましょう. いくぞ!1,2,サンペイです.
堺俺,悪いけどついてけないよ.
歩なに?今の.ただのパクりやないかい.
進今のはパクりです.
堺でも,勇気と希望と夢と愛,これを持って生きるってのは大事だね.
進すごく大事ですよ.
堺自分の生きる信念って何かあるの?座右の銘みたいな.
歩ないですね.
堺ありそうだね,三つ四つ.
進時には誰かに,時には自分にっていう感じでしょうね.
堺説明が短ければ聞きたいんだけど.
進愛を相手に注ぎ過ぎてもいけない.相手が成長しない.だから時には自分にも愛 を与えてあげる.そうすることによって,相手だったり周りの人間も成長しようとする .
堺なるほど.わかんないな.
進甘えさせ過ぎてはいけないんですよ,自分に対しても,相手に対しても.ですか ら俺も光一に対しても甘えさせ過ぎてはいけないんです.
歩それはそうだ.
進光一が「助けてくれ」と言った時に全部助けてあげると,光一は成長しないわけ です.そこで僕が「ここは一人で頑張りなさい」と.「君が頑張ることによってたくさ んの感動を与えることができるんだよ」っていう時に頑張ることができるわけですよ. そこで得たものというのは,君を必ず成長させます.
堺僕ね,この年になってあなたからものを教わるとは思わなかった.
進ちょっと空気がおかしいんですよ.さっきのクエン酸で身体が熱くなってて.
歩効いてきたな.さあ,それでは次の新聞いきましょう.「熟年層の疲労ピークに .揺らぐ日本の屋台骨」.読んでいきましょう.「長引く不況にともなうリストラ,家 庭での威厳損失など,いまや崖っぷちに立たされている日本のお父さんたち.そんなお 父さんたちに新たなストレスが襲いかかろうとしている.その名も日曜ストレス.とあ る日曜日,今話題の人気スポット,ディズニーシーを愛娘二人と表れた堺さんだったが ,大混乱の中,長時間並んでアトラクションを回る娘さんたちのパワーに終止圧倒され 気味.日が暮れる頃には両手いっぱいのお土産を持たされ,すっかりやつれた表情を浮 かべたとのこと.帰りの電車ではすっかり眠りこけ,あわや寝過ぎしそうになったとい う」ということでございますね.娘さんと行くのが疲れるということですか?
堺日曜日のああいう混雑しているところはね.
歩行かれたんですか?ディズニーシー.
堺行った行った.初めて行くし,娘たちも初めてだったから,どこにどんな乗り物 があるかわからないじゃない.それですごい列ですよ,どの乗り物も.娘たちに並ぶっ ていうことも,待つっていうことも教えないといけないということもあったんで.それ よりも気になったのは,あそこに「堺正章(48歳)」って書いてあるのが気になるんです けど,あれは何なんですか?
進本当ですね.
堺僕,もうちょっと上なんで.
歩そうなんですか?
進単なる間違いですね.
堺本当は55なの.その55のお父さんが仕事をやってだね,たまの休みに娘を連れて ディズニーシーなんか行って,どのお父さんも,ほとんどベンチで置き物になってるわ け.
進運転して行ったり,抱っこしたり.
歩でもディズニーシーはお酒も飲めるんですよ.
堺そうなのそうなの.だからちょっとそういうほろ酔い加減の人もいるかもしれな いけど,でもやっぱり疲れてるのよ,みんな.
歩そうでしょうね.
堺で,楽しめないお父さんっていうのは,可哀想だなって思うの.それでも連れて 行ったことだけで終わっちゃうお父さんと,一緒に頑張って楽しんでるお父さんを見る と,仕事して休みの日に子供達と一緒に楽しんでるお父さん見ると「ああ,すごいな」 って.
歩堺さんはどっちだったんです?
堺一日頑張りましたよ.最後は娘をおぶって.で,あそこにホテルがあるの.その ホテルに泊まったんだけど,上から下を見ると,10時ぐらいに帰るお父さんたちは,本 当に疲れ果ててる.
歩そうですよね.
堺あそこからまた車か電車で家に帰らなきゃいけないんだから.僕はちょっと幸せ だったんたけど,泊まれたから.でも帰る人たち見てたら「お父さん,ご苦労様」って いう気持ちになってしまったのと,自分も疲れてるお父さんを見せるのは嫌だなって思 う気持ちが交錯して「よし,頑張んなきゃいけないな」っていう気持ちにちょっとなっ たっていうか.日本人のお父さんってやっぱり疲れてるよね.
進そうですね.日本人全般が疲れてる感じがしますよね.
歩日本人は働き過ぎやってよく言いますよね.
堺でも若い人はけっこう元気じゃない.そうでもないの?
進でも元気なんかな?みんなコンサート行っても飛んだりするでしょ.まず飛ばん か らね,どんだけ好きなアーティストのライヴ見に行っても,飛んだりとかはないですよ ね.
歩ないね.
進君は飛ぶけどね.
歩まあ,ガックンも飛ぶけどね.
ガックンたまにね.
進人疲れするってありますよね,あんだけ人が多いとこだと.人酔いみたいな.
歩ありますよね.
堺それと常に子供を見てないといけないとか.子供がまだ小さいから,うちは.乗 り物によってはインディ・ジョーンズとかあるんだ.予約をしてそこに行くわけだ. 下の娘は「怖くない?怖くない?」って言ってて「大丈夫,パパ一緒だから大丈夫」って 言って,もうちょっとで乗り物のとこ行く寸前にモニターがあったの.それ見て「ギャ ーッ!」とか言ってる絵があって,「パパ,やめる」って言うんだよ.その予約した道 を逆走するわけだ.
進もう子供さんのペースですもんね.
歩合わせないといけませんもんね.
堺そう.上は乗りたい.下は乗りたくない.
進難しいですね.
堺僕は下の娘連れて「出口で待ってるからね」とかって.その時に本当にこういう の大変だなと思いつつ,こういうのも思い出だなと思ってね.この娘も何年かすればイ ンディ・ジョーンズに乗れるようになるだろうと.その時までは怖いものに無理矢理の っけて脅すのも何ですから.
歩むしろ娘さんが大きくなったら,「お父さんと行きたくなーい」なんて言われち ゃいますからね.
堺そういうショックなこと言わないでよ.本当かな?
進それは堺さん次第だと思いますよ.
堺どういう意味?
進娘さんが「大好き」って言えるようなお父さんであれば大丈夫なわけですよ.僕 の周りの友達でも「お父さん大好き」っていう人がいますから.
堺どうすれば「お父さん大好き」って言われるわけ?
歩今,堺さんがディズニーシーに行かれたように,今のようにしてれば大丈夫なん じゃないですかね.
進やっぱり大きくなった時にお父さんと乗った乗り物は覚えてますもん.一緒に楽 しんで,一緒に悲しんで,一緒に笑ってっていうね,親子関係が.
堺そのエネルギーを持ってそういうとこに行かないといけないんだ.連れてっただ けでおしまいっていうのは意味がないっていうことだね.
歩ただ連れていけばいいっていうわけではね.
堺やっぱり一緒に乗って.
進「お父さんも一緒に乗ろうよ」って子供の時やっぱり思いましたもん,自分も. そこでお父さんが「よし,一緒に乗ったろ」って一緒に乗ってくれたら最高じゃないで すか.
堺山の上から落ちるのがあるんだ.
進こんなこと言ってますけど,僕そういうのたぶん乗れないです.
歩乗れないもんな.
進僕,お化け屋敷一回も入ったことなんいんですよ.
堺そう.下の娘に「ね?大丈夫でしょ」って言いながら,じつは僕も初めてだった か らどんな展開になるかわかんなくて.それでだんだんスピードが速くなるんだよ.途中 下車も出来ないわけじゃない.だんだんスピードがドーッと.トンネルの中には言って った瞬間にうちの娘が泣き出して,降りたら「うそつき!うそつき!」って.もうあれか ら乗り物警戒し始めて.お父さんは下見も行けないし.
歩そうですよね.
堺父親と娘ってね,意外にね,事務的になっちゃうんだよね.「何やってんだよ」 とか言えないんですよ.そのへんがちょっと可哀相だなと思って.父親と娘って難しい よね.
歩僕ら実際に娘をもってるわけじゃないし,ぜんぜんわかんないですけどね.
堺ああいうとこ連れてっても一緒に楽しんで,それも思い出になって絶対そうだろ うと思うのね.そういうことがあっても,それを僕が覚えてるっていうことは思い出に なってるってことだから,たぶん向こうにも思い出になってるだろうとは思いますけど ね.エネルギーを持ったお父さんでいなけりゃいかんと,そういうふうには思いますよ .そのためにはクエン酸.
歩なるほど.疲れてる方多いと思いますけど.
堺頑張って欲しいですよ.
歩さあそれでは続いてこのコーナーです.堂本ランキング小耳にファイブ.堺さん に関するウワサをですね,視聴者の皆さんが送ってくれていますので見て行きたいと思 います.まずは第5位.「最近涙もろい堺さんは“夕陽が泣いている”を一人車の中で 聞いて,つい泣いてしまったらしい」.これはそうですか?涙もろいですか?
堺涙もろい.
つっちーこの曲は僕も大好きです.
堺嬉しいですね.だってずいぶん前の曲よ.今から34〜5年前だよ.
つっちーブルースっぽくてね,好きですね.
堺「夕陽が泣いている」で泣くことはないけど,テレビなんか見てても,ふと物語 が悲しいと.みんなでドラマとか見ててもちょっと悲しいストーリー展開になると,ジ ーンとくるし.世界情勢とか見てて,難民とか小さい子たちがさまよってる姿なんか見 るとそういうのでジーンとしたりする.これ,どんどん進むらしいよ.
歩どんどん涙もろく.
堺かまやつひろしなんて今ね,子犬見てるだけでもジーンとくるらしい.
進子犬ですか?
堺「子猫は?」って聞いたら「子猫はこないんだよな」って言ってた.
進ペットショップ行ったら泣きっ放しってことですよね.
堺連れてけない.どんどん悲しいということの反応が強くなってくみたい.今は楽 しいっていうことにすごい反応があるでしょ.
進そうでしょうね.
歩もちろんそうですね.
堺僕も楽しいっていうことには反応あるんだけど,どんどんどんどん喜怒哀楽の部 分では悲しいという部分に非常にインパクト持つようになる.
歩なんでなんですかね?
堺わかんない,こればっかりは.ウソつけないもん.だけど中には例外で楽しいこ とで行っちゃう人もいるよ,井上順みたいな.だけど僕なんかはどっか悲しいことを見 たり,悲しい思いをしたりすると,正直に涙が出てくるもんね.それが人のことだと特 に出てくるんだよ.自分のことだとあんまり出てこない.
歩それはわかる気がしますけどね.
堺人が喜んでくれる姿見ても喜べないの.何かをしてあげて「喜んでくれたな」っ て思った時にジンとしたり.涙に種類があるんだ.
進感動の涙ですよね.この姿見れて良かったっていう.
堺僕らがライヴとかやってすごく反応がよくて,お客さんがすごく喜んでるなと思 うと,本当は嬉しいとか,ありがとうって言うんだけど,ジーンと来たりする.なるべ くそうならないようにしようと思うんだけど,どうしてもそういうのが強いね.
歩そういう曲を聞いた時も?これは本当のウワサですか?
堺これは,自分で聞いてジーンとくるほどそんなにうまい歌じゃなかったですから .
歩でもつっちーも好きって言ってますし.
堺自分の歌を聞いてってないな.誰かの歌では悲しいっていう気持ちにならないな .ストーリーではある.
歩ガックン泣く時なんてあるの?
ガックンこの前ね,ドラマ見てたのね,車の中だったんだけど.剛くんが出てるドラマ だ ったの.広末涼子ちゃんが出てて.再放送だったと思うけど.ワンワン泣いてたね.知 ってるじゃない.知ってるから見てると入っちゃって.
歩知ってる人が芝居をしたりしてね.
ガックン役名はぜんぜん違うんだけど,「剛,頑張れ」みたいな.
歩そういう目で見ちゃうよね.
堺運転しながら?
ガックンスタジオに行く途中だったんですけど,途中で車止めて.
堺運転しながら泣いてるって怖いよね.
歩堺さんもこういうウワサでしたからね.
堺車の中はないね.一人でドラマとか見てて.映画見てても,映画ってまたうまく 泣かせるじゃない.そういうの見てフッと来た時なんか.映画館なんかマズいね.
ガックン僕はダメです.周りが気になっちゃって.なるべく見ないように.
進暗いから逆に落ち着いて泣けるってない?
ガックンああいう時たまにくしゃみする人とかいるでしょ.すごいいいとこで.それが も う.
歩気になっちゃうよね.
堺明るくなってからちょっと恥ずかしいね.多少なり顔も知られてるからね.
歩そうですね.続いて第4位.「お洒落な堺さんはー回着た洋服はすべて人にあげ ち ゃうらしい」.これは本当ですか?
堺そんなことあるわけないじゃない.
歩でもお洒落ですよね.
堺着るのは好きよ.着ることは好きだけど,そんな感じじゃない.好きなものは本 当に長いこと持ってるし,人にはあげないし.だいたい服がたまってくるじゃない.僕 も衣装部屋ってあるんだけど,それでもあふれてきて.へたすると廊下まで出てきちゃ う時あるわけ.
進お店ができるぐらいの量ですよね.
堺そこまではいかないけど,けっこうな量あるから.それは順番に.サイズが合う 方がいるんで,そういう方に持ってていただくようになってるんですよ.
歩すべてというわけではないけど,かなりあげると.
堺ガレージセールみたいな日があるんですよ.来て下さいっていうと何人かうちに 来てくれて,そこでみんな持ってくわけ.一回ね,学校の先生がいらしてね,やめりゃ いいのに僕のステージ衣装もってっちゃったの.
進すごいやつですよね.
堺ちょっと派手目な.
歩何を思って持ってったんでしょう?
堺いつか着ようと思ったんじゃないですか.ワーッと持ってって帰ったんですけど ,それを着て授業に出てみんなに指さして笑われたって.
歩何を思ったんでしょう?先生は.
堺でもまあ,着れるサイズのものですからね.
歩でも,そんだけ服がたくさんあるっていうことは買うっていうことですよね?
堺買ってます.
歩そんなにいっぱい買われるんですか?
堺最近は何年着ても飽きないものを買いますね.今だって流行を追ってたらさ.流 行をあんまり全部100パーセント取り入れるような年齢じゃないから,ちょっとしたと ころに今風があって,あとは非常にノーマルなものを着ようという感じがあるんで.
歩やっぱりスタイリストさんから買い取ったりするんですか?
堺自分で買いに行くこともありますよ.まあ,馴染みのお店しか行きませんけど. でも最近行かなくなったな.べつに洒落てもしょうがないって感じがあるのかな.
歩でも量あるんでしょうから.
堺ありますから.
堺一回もそで通さないのもあるしね.
進ありますね.ちょっと派手目なものを購入した時とか.靴にしても買ったはいい けど履かへんなとか.トレーナーとか,プリントにインパクトありすぎるものは,案外 一回着ると飽きてしまったり.あと,「またそれ着てるね」って次々に言われたりして .
歩インパクト強いとね.
堺一回ね,テレビでね,僕が自分で持ってった衣装で,スタジオへパッと入ったら ね,ゲストの人が同じジャケット着てたことある.これは参ったよ.
進代えなきゃ.
堺洋服なんてたくさんあるんだから,まさかそんなとこで鉢合わせするってないじ ゃない.
歩結局どうしたんですか?
堺目で威圧したよね.でもね,本番だから代えようがないわけ.しょうがないから そのままやりましたけど,すごい嫌なもんだよ.
進ご飯食べに行った時に同じ服着てる人がいたら,おまえが店を出るか,俺が店を 出るかみたいな話ですからね.帽子が一緒ってありましたね.ご飯食べてたら入ってき たカップルがいて,女の子が同じ帽子をかぶってて.彼氏も「あ,堂本剛だ」って顔す るんですけど,「同じ帽子だ」みたいな感じで.遠巻きで見てると,明らかに帽子の話 してて.そしたら彼氏がその帽子かぶったんですね.俺も「とらへんで」って顔して. 彼氏もそのままで.
歩何の勝負や.
進帽子バトルみたいなね.まあ,最終的には「堂本剛くんですよね?」みたいな. で ,聞かれるのもあれだったから「帽子,一緒ですね」って.そしたら「これも何かの縁 なんで握手して下さい」ってなりましたね.
堺仲間意識は生まれないね,そういう時.
進ちょっとバトルに.
歩でもよく一緒の衣装着てますけどね,ステージ上で.
進仕事やからね.
歩さあ,続いて第3位.「料理上手な堺さんは,仕事にお手製弁当を持っていくら し い」.
堺これはないね.
歩でもお料理は.
堺料理はやりますけどね.でも自分の弁当を作っていくほど好きじゃないね.
進気分転換にはいいですよね.忙しい時にたまにちょっと作ると.
歩プライベートでも作ったりします?
堺作ったりするんだけど,僕は他で料理番組持ってるんで,覚えたやつは作るんで すけど.友達が何人か来て作るんですけど,レシピがね,3人前しか書いてないんです よ.僕とアシスタントとゲストの分しか.だからね,いつも3人前までしか作れない.
歩4人前になるとわからないと.
進微妙ですよね.6人前だったらまだ全部2倍にしてけばいいか,みたいな.
堺5人前だと余っちゃうし.それはありますね.でもほとんどうちで自分で作るっ て いうのはやらないですね.難しいよ,やっぱり.食べるのは好きだから美味しい店行っ て「ここは美味しいね」って言ってるほうが気が楽でいいですね.
歩自分で料理する人います?あ,ガックンは何を作るの?
ガックン時間がかかるものが好きだね.
堺煮込むものとか?
進鶏を裂いて中に何か詰めてひもで縛ってみたいな.
ガックンそれはないけどね.
堺シチュー系とか?
ガックン煮込み系好きで.水使わないでワインと牛乳と.
歩なるほどね.続いて第2位です.「ここぞというところで天才的なズッコケを見 せ る堺さんは,ズッコケの極意を若手に数万円で売っているらしい」.
堺これは売るべきものでもないね.売るなら高く売りたいですね.ちょっとコケる って,こういうとこに座ってても探してますね.
歩探してます?
堺ちょっと足を掛けて,これが外れるだけでコケになりますからね.小コケと大コ ケとありますからね.
歩大コケは?
堺歩いててドーンといくやつですね.やりますけど,人に売ってるってことはない ですね.コケとかってもうみんな最近やんないじゃない.
進そうですね.
堺昔の芸人の人たちってコケってあったけど,今の若い人たちはやらないもん.
歩もしお願いしますから売ってくれ言われたらいくらで売ります?もう堺さん使っ ち ゃダメなんですよ.
堺そしたらけっこうとりますよ.けっこう高く売ると思うよ.だから売らないって いうこと.
歩今まで一番決まったのってあります?
堺決まったのはあるけどね,決まらないのはすごいのあったよ.
進どんなのです?
堺忍者の格好してね,コントやっててね.背中に刀を背負ってそのまま後ろにドー ンといったら,刀のツバの鉄がガーンと当たって息が出来なかった.自分の不注意 ですから.後ろにいったほうが大きいわけですから.背中にガーンと当たってこれは痛 かった.それからコケに対して不信感がわいたんですけどね.
進安全なコケに.
歩やっぱり怪我ありますか?
堺未だにヒジが痛いとかあるよ.何十年前のやつよ.
歩本当ですか?
進当たりが悪かったんでしょうね.
堺僕,柔道やってたんですよ,小学校の頃.受け身とかってうまかった.あれでコ ケっていうのが楽しくなったってありますね.ただ,相手があってコケられるものだか ら,相手の間が悪いと非常にコケづらいってあるよね.相手次第ですよ.昔のテレビで は,常にコケられる用意はしてた.
進いつでもどこでも.
堺いつでもどこでも.
進じゃあ,スタジオ入った時に,「あそこに段差あるな」とか.
堺そうそう.
進「ここ滑りやすそうやな」とか.
堺そうそう.
進いいパスがきたらとこめがけて.
堺よく客席から「堺さん,どうぞこちらへ」って壇上へって時あるじゃない.階段 があれば必ずそこ使ってましたね.
進いちばんコケれる時ですからね.
堺みんなが注目してるとこだから,その時にドーンといけば一発つかめますよね. その後の展開は楽になる.それもワザとらしくやらないで,ごく自然にやらないといけ ないの.
進そうですね.そこが難しい.
堺じゃあ,そこに段差あるから,ちょっとやるから呼んでくれる?
進堺さん.こちらのほうどうぞ.
堺皆様,ありがとうございます.(←段差で大コケ実演して下さいました)
歩びっくりした.
進コケる時って安全にコケますよね.今のすごいですよね.
堺そのほうが大きいんですよ.
進それは危険度が高いですよね.よそ見しながらですからね.
歩怪我されることも多々あると思いますけど.ミュージシャンはどっか傷めたりし ます?
つっちー肩が.
歩やっぱりね.
進ギターソロの前にコケたりってないですか?
歩そういうことある?ガックン.
ガックン僕のギター回るのね.決めたいじゃない.音楽番組でグルッ回したらアゴにガ ー ンって.
つっちーネックが?
ガックンそう.
つっちーそれは痛いなぁ.
ガックンカッコ悪いリアクションとれないでしょ.
歩ミュージシャンはダメだね,こういうことやっちゃね.
堺最近さ,俺,人と話しながら階段降りててさ,一番下まで来てもう階段ないのに .
歩あるある.わかりますわかります.
進ありますよね.
歩逆に登ってる時もね.
堺上もあるよね.あれは恥ずかしいね.僕,すごいの見たことあるんだよ.
進何ですか?
堺銀行で,すごい急いでる人がいて.ガラスに銀行のマークがついいて,ガラスだ ってことを知らせてるにも関わらず,その人がガーンと.ガラス割れたって.あの強化 ガラスが割れたんだから.
進見事な登場ですよね.
歩大事故だよ.
堺拍手なかった.大怪我だよ.
進ガラスが割れるんですから.
堺命がけのギャグだよね.
進その人にとってはギャグのつもりはないんでしょうけどね.
歩さあ,続いて第1位見てみましょう.「じつは,かくし芸のネタは10年先まで決 ま っているらしい」.先ほどもちょっとかくし芸の話しましたけど.
堺いやいや,10年先の約束はもうできないね,僕は.
歩そんな寂しいこと言わないで下さいよ.
堺かまやつさんと話してるもん「もう2年ぐらい先の約束は出来ないね」って.10 年 先は無理ですよ.
進でも俺らが今の堺さんと同じ年になった時に,ここまでいろんなこと器用にでき る自信はないですね.
歩ないね.
堺それはみんなそれぞれにやり方があるからいいのよ.
進イメージとしてすごいいろんなこと器用にできるってイメージあるんですよね. 感覚とか空気の読み方とか.僕らのお父さんとぜんぜんちゃいますよ.
堺何かやってるからだろうと思うんだけど.ああいうこと,基本的に好きなのよ. 芸事やるの.やっぱり本家本元がいるから,その人に失礼がないように頑張ろうってあ るじゃないですか.
歩堺さんの過去のかくし芸あるんでちょっと見てみましょう.VTRどうぞ.

VTRへ

歩こんだけ連チャンで見るとさすがですね.
堺それに較べて今年のはどうだった?
進さっきも言いましたけど.
歩今までの中で一番ね.
進すごく胸を打ちましたよね.
歩これまでのかくし芸で一番難しかったのって何ですか?
堺ローリング・バランス.
歩落としてそれに乗るというね.
進置いてある状態から乗るわけじゃないですもんね.まずいいとこに投げなあかん し,飛び乗ったらバランス保たなあかんし.
堺あのローリング・バランスってね,あれを専門にやってる人も35ぐらいでやめる 芸なんだって.キツくて.
歩足腰そうとう使いそうですよね.
堺それを僕は50歳ぐらいでやったんですよ.そういう意味じゃあ頑張ったなってい う.
進すげえなぁ.
堺あの時は僕,結婚してたし.あの芸を家族が見て,「パパにはああいうものやめ て欲しい.かくし芸をとるのか,家庭をとるのか」というぐらい言われましたよ.
歩それだけ堺さんがかくし芸に懸けてやってらっしゃってるっていうね.
堺その時,思わず「かくし芸」って言いそうになっちゃったんですけど,「か」っ て言った後に「家庭だよ」って.
歩堺さんにとってかくし芸って何なんでしょうね?
堺やっぱりこれはね,自分への挑戦だと思いますよ.また今年も飽きずに地味な練 習をして,人様の前で披露できるようなとこまでいけるのかどうなのかっていうとこを ,自分で試してるんじゃないかな.
歩人間ね,落ち着こうと思えばいくらでも落ち着けますからね.
堺ごまかしもいくらでもできるけど,それやっちゃいけないから.去年の暮れも大 変だったもん.番組終わってフジテレビ行ってやるわけよ,一人地道に.本当は休んで もいいの.だけどやっぱり自分のために,本番の日に恥じかくの嫌だなと思うから行っ てやるわけですよ.これは仕事ということじゃないじゃない.仕事飛び越えちゃってる もんじゃない,これを毎年調整して.まあ,自分でもうしたくないなと思った時はやめ るんでしょうけど.だって50代なんて誰もいないんだよ.ほとんど20代30代の人でしょ .40代チラッといるけど.
歩いや,できるのは堺さんぐらいだからですよ.
堺それは一つの自分への挑戦ってさっき言ったけど,そういうふうにやってみて, 皆さんが「よくやったな」って言ってくれるのを自分で欲しいんだね,そういうもんが ね.だから頑張っちゃうのね.
歩刺激とかね.さあ,というわけで,2002年の最初のゲストだったんですけども, 本日はありがとうございました.
堺終わり?
歩終わりなんです.
堺あ,そう.寂しいなぁ.
歩またね,ぜひ来ていただいて.
堺来週?
進来週ですか?近いなぁ.来ていただいてもいいんですけど.
堺今引っ込んで,もう一回出てくるってのはどう?ダメ?ダメだね.
進それも近過ぎですよね.
堺この後どうなの?この番組は.
歩普通だったら歌ったりとかあるんですけど.
堺もう終わり?
進今日は終わりです.
歩今日は堺さん歌がないんで.
堺今日オープニング聞いてたらさ,歌いたくなったよね.今度ね.
歩今度はぜひ歌も.
進セッションしたいですよね.
堺いいですよね.
つっちー「夕陽が泣いている」をぜひやりたいですね.
歩今度来ていただいた時に.この後,堺さんは「あるある」の収録があるというこ となので.
進大変じゃないですか.
堺でも本当に嬉しかった,今日呼んでいただいて.
進本当にぜひ来て下さい,また.
堺来週?
進近いなぁ.
堺じゃあ再来週.
進一個飛びだよ!
歩さま〜ずかよ!
進それで,毎回お約束というか,ゲストの方と.
歩今度来ていただいた時には.
進まだ誰とも約束は果たしてないんですけど,このメンバーとやるなら,俺はこれ を一緒にやりたいとか.何でもいいですけど.
歩かくし芸の芸を習うとか.
進僕らが教わるとか.何でもいいんですけど,堺さんがこのメンバーで何かすると したら,何を?
堺全員が?
進全員で.
堺みんなの意志統一は出来てるの?まとまるなら僕も何かしたいと思うけど.
進たぶん.
まこちゃんはい.
進まこちゃんがまとめてくれると.
まこちゃん堺さんのミッレミリアとか出られているノスタルジックな車に乗せてもらうと か.
堺嬉しいなぁ.じゃあ,みんなでドライブって?
進いいっスね.
歩いきましょう.到着したとこで一発何か芸を.
進毎回パーキングエリアで.着いて休もうかって時に堺さんだけ休めない,みたい な.
歩何しとんねん.
進それでもそうとう贅沢な番組だよ.
堺番組になるの?
歩そうです.
堺じゃあドライブ.
進堺スペシャルになるわけですから.
堺車好きでしょ?
進はい.
歩みんな好きです.
堺ドライブみんなで行こう.
歩そして歌ももちろんね.よろしくお願いします.
堺一つも実現してないんでしょ?
歩してないです.
進早く実現したいとこなんですけど.
歩というわけでまたぜひ来ていただいて.
進ドライブで.
歩なんか堺さんとお話するとね,なんかこっちが頑張らなあかんっていう気にね.
進ほんまに思った.
堺いえいえ,とんでもない.
歩そんな気持ちになりました.
堺呼んでいただいてありがとうございました.
歩というわけで,本日2002年最初のゲストは堺正章さんでした.どうもありがとう ございました.
進どうもありがとうございました.
堺どうも.
歩また来週でございます.