−横断歩道やボウリングのピン、そしてラーメンのナルトまで！選ばれるテーマがとてもユニークです。このテーマをこの人が！という組み合わせが絶妙ですがどのように決定するんですか？
小山：この番組をするにあたって最初に考えたのは「佐藤可士和さんに横断歩道をデザインしてもらいたい」とか「森英恵さんのような巨匠に花粉症のマスク」をデザインしてもらいたい、というあらかじめ面白いだろうなと思った組み合わせがあり、その一方でクリエイター側からの売り込みがきたり、クリエイター本人が面白いからこの人にだったら何をやってもらいたいかなというところで考えてみたり。このテーマならこの人が良いんじゃないかと、こちら側もある程度ストーリーを考えてお願いしていますね。

−では出来上がった作品を見て手応えはある？
小山：そうですね。その人がやる意味とか必然性ってあるじゃないですか。全部が全部そうじゃないですけど、ほぼ狙い通りですね。

−これは小山さんの想像を越えた！というのは？
小山：「クラインダイサムの郵便ポスト」と「須賀洋介さんのマヨネーズの穴」ですね。「マヨネーズの穴」は何回か本人と打ち合わせをしている時に、マヨネーズってどんなに容器が格好良くデザインされても穴を通ってお皿に出た時点がマヨネーズの完成形だから、僕は穴の形をどんな形にするかとしか考えていなかったんだけれど、こういう物が出てくるとは考え付かなかったですね。これはデザイナーに考えろって言っても出てこないと思います。料理人ならではのアイディアです。あとは「ナガオカケンメイさんの学校の机」はさすがだなと思いました。「デザインしないデザイン」というこの番組を揶揄するかのような物だけれども、ちゃんと成立している。これはちょっと負けた（笑）自分の中では毎回デザイナーと戦ってるつもりでいたんですけど、これには負けたって気がしましたね。

−デザインするテーマを選ぶコツは？
小山：自分が変わったら良いなって思う物をまず考えます。例えば「エレベーター」。エレベーターって乗った時に視線に困るじゃないですか。上を向くか下を向くかしかなくて。それを解消できるようなエレベーターをやりたいんですけど、お金がかかるのでやれないですね（笑）。コストがかかる物はできないんです。本当に普段から常に意識している訳じゃないんですけど、この番組をやるようになってからは物の見方っていうのは変わるようになりましたね。テーマを選ぶポイントは目線ですよね、何のためにそれを変えるのかということが大事なんです。

−今後、番組に登場してもらいたいクリエイターは？
小山：やっぱり深澤直人さんは登場してもらいたいですね。深沢さんのデザインに対する考え方というのは本当に面白くて。あとは原研哉さん。「デザインのデザイン」（岩波書店）という本を書かれた方なんですが、最初本当は原さんとこの番組をやりたかったんですが、断られてしまったので。

−それでは、小山さんにとって「デザイン」とは？
小山：うーん、ひとつは「人の関心をひくこと」、出会いのきっかけみたいなものでしょうか。例えば僕はmacを十何年前に買ってずっと使っていたんですが、何回も壊れてしまうので嫌になってここ7〜8年はしばらく遠ざかっていたんです。でも、デザインがきっかけでまたmacに戻ってしまった（笑）。この鉛筆キャップにしても、もう鉛筆を使うのやめようかなって思っていた時にこれと出会って、やっぱり鉛筆っていいなと思いました。だからデザインというのはひとつの「意識をひきつけるマグネット」のような、行動を起こさせるきっかけにもなるものなんだと思います。あとは、きっかけがあってもその先にしっかりと商品としての本質がないと継続していかない。女性におけるお化粧に似てるかもしれませんね。どんなにお化粧をキレイにしていてもその人の中身の本質がないとすぐに嫌われてしまうみたいな（笑）