♪堂本兄弟のテーマ〜
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| 歩 | はい，本日のゲストはCHAGE＆ASKAのお二人です．よろしくお願いします．
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| ASKA | よろしくお願いします．
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| 歩 | それではさっそく差し入れのほうを．
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| CHAGE | これはね，明太子をちょっと．
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| 歩 | おお，明太子．
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| CHAGE | 博多のね．
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| 歩 | そうですよね，お二人は九州出身で．
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| 進 | そうですよね．
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| CHAGE | そうそう．これでご飯があればね．
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| 進 | 関西人で言うたこ焼きみたいなもんですよね．
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| CHAGE | そうなの?ご飯と一緒に食べるの?
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| 進 | 食べますよ．食べるよね?
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| まこちゃん | たこ焼きで?お好みは食べるけど．
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| CHAGE | お好み焼きでご飯食べるの?
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| まこちゃん | 食べますけど，たこ焼きは聞いたことない．
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| 進 | 美味しいよ．今度やってみて．
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| まこちゃん | じゃあ今度．
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| 歩 | ここに用意されてるんで．
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| 進 | 上に乗せますか?
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| CHAGE | そうね．
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| 進 | 何個いきますか?
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| CHAGE | 2個ばかし．これでお酒もいけますしね．
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| まこちゃん | いただきます．
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| 進 | 美味しい．
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| ASKA | 美味しいね．
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| 歩 | うまい．
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| CHAGE | みんな辛いものは大丈夫ですか?
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| 歩 | でも，そんなに辛くはないですよね．
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| 進 | うまい．
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| まこちゃん | つぶつぶがはっきりしてますね．
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| CHAGE | そうそう．
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| 歩 | 辛いのにしてないのは，お二人は咽に気を使って．
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| ASKA | そうですね．
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| 歩 | なんでまたこの?
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| CHAGE | あのね，これを食べると博多を思い出すっていうか．楽屋では食べないんです
け
どね．
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| ASKA | いい奴やね，お前ね．
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| CHAGE | これでまた焼酎飲んだりすると美味しいんですけどね．
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| ガックン | ごちそうさまでした．
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| 歩 | ガックン明太子だけ食べちゃった．ガックンはご飯食べないんだもんね．
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| ASKA | それは何か理由が?
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| ガックン | いや，べつに気分で．
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| 歩 | 気分だったんだ．よく明太子だけ食べれるね．
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| ガックン | いや，辛いよ．
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| 歩 | 辛いよね．ASKAさんからもあるということなんですけど．
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| ASKA | あ，忘れてました．メロンパンを．
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| 歩 | メロンパン流行ってるんですよね．
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| ASKA | そうなの?子供の頃からね，「何か食べる?」っていう時にメロンパンってあって
．とりあえずいろんななメロンパンありますけど，一店一個．探し歩きました．
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| CHAGE | メロンパンさ，皮だけ食べたりするよね．
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| 進 | これはあれですね，しっとり派とカリカリ派に別れるんですが，中間をとってる
ね．
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| ASKA | そう．その通り．
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| 進 | まさに中間ですよ．ですから，チャゲアスさんで言うと，ゲスカみたいなことで
すよね．中間ですから．
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| 歩 | ゲスカ?
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| CHAGE | ちなみにメロンパンで飲むのは何を飲むんですか?コーヒー牛乳とかですか?
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| ASKA | さあ?
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| 進 | イチゴ牛乳とかも絶妙に合うんですよね．
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| CHAGE | 確かに学生時代によく食べたな．
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| ASKA | わびしいね．
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| 進 | いや，いいですね，メロンパン．場が和む感じで．
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| 歩 | なんでまたメロンパンをお選びに?
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| ASKA | 子供の頃になんかほら，パンって菓子パンっていって，とりあえずロバのパン屋
とか回ってきたわけよ．みなさんご存じないと思いますけど．
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| CHAGE | 知らないでしょ?ロバのパンって．
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| 歩 | 知らないですね．
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| CHAGE | 本当にロバがね，引いて走るんだよね．
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| 歩 | 売りに来るんですか?
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| ASKA | 本当にそうなのよ．
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| CHAGE | 屋台を引っ張ってくるんですよ．
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| 進 | 屋台を引っ張って?
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| 歩 | じゃあ，お二人の時代はまだ車がなかった時代だったんですか?
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| CHAGE | そうね．
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| ASKA | でも，俺らの時代は，福岡ですけどね，学校行く時に馬とか通ってた．
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| 歩 | そうなんですか?
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| ASKA | そういう時代だったね．道路も整備されてない頃でね．
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| 進 | でも本当に美味しいわ．
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| 歩 | 慣れ親しんだ味やね．
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| ASKA | 時々食べたくなるだろ．
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| おんちゃん | 買うんだったらここで買いますよ．菓子パン全部ここのが美味しい．
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| 進 | 今は発売されてないんですけど，猪木パンっていうのがあったんですよ．
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| CHAGE | 猪木パン?
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| 進 | コブラツイストパンっていうのがあって，それが絶妙にうまくて，毎日食べ
て．ある日なくなったんで店員さんに聞いたら，「猪木パンは限定でもう発売してなく
て，次は橋本が出るみたいですよ」って．ちょっと楽しみなんですよ．
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| 歩 | 破壊王パン?
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| 進 | でもパンはやっぱりあれですよ，僕はパン派なんですよ．どっちかっていうとパ
ンを食べてしまうほうなので，今日はこんなに美味しいメロンパンに出会えて．
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| CHAGE | メロンパンも食ってるし，ご飯も食ってるよ．
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| 歩 | 明太子も美味しくて．さあ，というわけでこのコーナーいきましょう．堂本ラン
キング小耳にファイブ．視聴者の皆さんからメールで寄せられたCHAGEさんとASKAさん
に関するウワサ話をですね，検証していこうという．
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| 進 | ほんまかウソなんか．
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| 歩 | それではまず第５位．「『男と女』というジャケットでCHAGEさんが真横を向い
て
いるのは，その時ものもらいができていて，それをかくすためだったらしい」．
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| 進 | どうなんでしょう?
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| CHAGE | 正解!
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| 歩 | ものもらいが?
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| CHAGE | その日に限って腫れ上がっちゃってて．でも撮影は延ばせませんから，急きょカ
メ
ラマンの人が「CHAGEさん，横向いてて下さい」っていうことで．
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| 歩 | その時サングラスは?
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| CHAGE | してなかったですよ．これこれ，1980年ぐらいじゃない?
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| 進 | 1歳ですよ，僕．
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| CHAGE | うわぁ．でもほら，ASKAの顔がちょっとビビってるでしょ．俺の目が見えてる
か
ら．
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| ASKA | っていうかね，ものもらいが空気感染するって言われてたんだよ．
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| CHAGE | で，この後に病院行ったわけですよ．そしたら先生が「これは切りましょう」
「
わかりました」って麻酔でもしてくれるのかと思ったら，看護婦さん二人に押さえ付け
られて，バッと．
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| 進 | え?マジですか?
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| CHAGE | マジ，マジ．麻酔もかけずにメスがガーッと近付いてきて，ピッとやったら真
っ
赤バァーッと．だからこのジャケット見ると，すごく痛さを俺は思い出しますね．
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| 進 | この時はそんなことも知らず．
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| 歩 | ガックンものもらいって出来たことある?
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| ガックン | 病院には僕は基本的に行きたくなくて．
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| 歩 | 嫌い?
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| ガックン | トラウマがあってね．
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| 歩 | どんなトラウマ?
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| ガックン | 腹痛で苦しんでる時があったの．その時に掛かり付けのお医者さんのとこに行
っ
たら，「ちょっと四つん這いになれ」って言われて．そしたら看護婦さんがバァーッて
出てきてみんなで手足を押さえるわけ．で，後ろでキュッキュッキュッって音がしてる
わけ．見ると先生が手袋してて，「何なんだろう?」と思って．そしたら先生がバッと
ズボンおろして「うそ?」とか思った瞬間にプスッ．その時ね，声でないんだよね．ち
ょっとね，怖いよね．
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| 歩 | 恥ずかしいよね．
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| ガックン | とりあえず何もなかったように．
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| 歩 | いつものガックンで．
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| ガックン | とりあえずね．
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| 歩 | なんか病院で恥ずかしい思いとかないですか?
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| ASKA | うん，まあ，それなりに．まあいろいろ．とても人前で話すような話じゃないん
で．
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| 歩 | そうですね，病気の話は嫌ですね．さあ，第４位．「ASKAさんの家のスタジオは
，CHAGEさんをはじめいろんなミュージシャンのたまり場になっていて，ASKAさんは微
妙に迷惑しているらしい」．
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| ASKA | 迷惑はしてないですけどね．楽しいもんですよ．
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| 歩 | いろんな方が来るんですか?
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| ASKA | 作業やってる時って，その時期っていうのは，例えばシングル作るとかアルバム
作るとかだいたい決まってるでしょ．その時に何かやってるはずだということで，夜中
メンバーが集まる時がありますわ．それが例えばギターの奴だったら「ギター入れるの
ないっスか?」ってきてギター入れてもらったりしてる時に，またベースがもう一人電
話してきたらとか．鼻が効くんだよね．その時集まってくるメンバーで，結局は仕事し
ないで朝までワイワイやっちゃうってぐらいなもんで．だから迷惑ではないですね．
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| 歩 | どんな方がいらっしゃいます?
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| ASKA | もううちのソロでやってるメンバーとか，CHAGE＆ASKAでやってるメンバーとか
．
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| 歩 | じゃあ，まったく関係ないアーティストが来たりすることはまったくない?
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| ASKA | それはないですね．
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| 進 | 急に冠二郎が来て「ごめん，もう一回頭から」みたいなことは?
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| ASKA | ないね．
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| CHAGE | なんで冠二郎?
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| 歩 | CHAGEさんはそのスタジオには?
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| CHAGE | 行きますよ．僕の場合は何か「あれ?俺のギターどこ行ったんだろうな?」って
時
に，ちょっとASKAの家に．
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| ASKA | それだけか?でもギターってね，長年使ってるでしょ．ある日，ふと「あのギタ
ー
どこだっけ?」と思う時あるんだよ．もう弾きもしないんだけど，急に見たくなったり
触りたくなった時に出てこない時のいらだち．
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| CHAGE | そうそう．「ひょっとしたらASKAの家にあるかもしれない」っていうことで，
遊
び来たついでに部屋の中ジーッと探すんですけどね．
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| 歩 | ありました?
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| CHAGE | なかった．
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| 歩 | どこ行っちゃったんでしょうね?
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| CHAGE | 行方不明のギターがね，5〜6本あるんですけど，どこ行ってるんだろうね?そう
いうのってない?
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| 歩 | 土屋さんどうですか?
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| つっちー | 倉庫からね，いつのまにかなくなっちゃってるギターありますよね．
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| ASKA | なんでだろうね?
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| つっちー | やっぱり誰か持ってっちゃうんでしょうね．
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| 歩 | 何くわぬ顔でミュージシャンがスタジオでっていうことも．
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| ASKA | 俺，デビューの時にね，デビュー前はギターあるでしょ．それでYAMAHAに入った
時に「うちのギター使いなさい」ともらったわけですよ．思い出のギターね．それがな
くなってね，5〜6年見つからなくて探しまくったんだけど．先日，YAMAHAの倉庫から出
てきたんだけど，俺たちデビュー当時はもらったと思ってたんだけど，倉庫には「備品
」って置いてあって．
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| CHAGE | シールしっかり貼られてましたからね．
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| 歩 | 貸してたんだ．じゃあ，俺らもそうかな?
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| 進 | かもしれない．
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| 歩 | 恩田さんなくなることないですか?
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| おんちゃん | まさに今．
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| 歩 | 今ない?
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| おんちゃん | 2本どうしても出てこない．
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| ASKA | わかる．なんでだろうね．
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| おんちゃん | 事務所に電話かけたり，倉庫に行ったり．それで，引っ越したんですよ．引っ越
したら家のどっかにしまってたのが出てくると思ったんですけど，2本どうしても出て
こない．
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| ASKA | 急に弾きたくなるんでしょ?
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| おんちゃん | 7〜8年前のやつで．
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| ASKA | わかる．
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| 歩 | なんでなんやろ?ドラムなくなることない?
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| まこちゃん | ドラムはね，タムがひとつどこやろうとか．
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| 歩 | ピアノは?さすがになくならない?
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| ガックン | 僕はね，靴がよくなくなるんだよね．
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| ASKA | それって隠されてるんじゃない?違う?
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| 歩 | 子供のイタズラじゃないですか．
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| ガックン | 片足だけなんだよね．
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| ASKA | それ，隠されてるんだよ．それとも犬かな?
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| 歩 | ガックンちは幽霊いるから幽霊かもしれない．
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| ガックン | いつもなくなるんだよね．
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| 歩 | まこちゃんちっドラムあるの?
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| まこちゃん | ドラムない．スティックだけ．家帰って叩く気にならない．ギターはあるけど
．置く場所もかさばるしさ．
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| 歩 | ミュージシャンもいろいろ大変ですよね．さあ続いて第３位．「CHAGEさんはジ
ョ
ギングパンツで飛行機に乗ったことがあるらしい」．
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| 進 | どうなんです?
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| CHAGE | 若い時よ．デビューするかしないかぐらいの時ですから20年ぐらい昔の話なん
で
すけど．まだ当時は学生でしたから福岡から東京通ってて．ある時，東京に行かないと
いけなくて，当時は夏だったんですけど，なぜかあの時期ジョギングパンツが巷で流行
ってたんですよ．サザンオールスターズさんとかもはいてたりして，それがファッショ
ンになってたんで．
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| 歩 | すごい短パンですよね?
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| CHAGE | そうそう．
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| ASKA | みんなはいてたよ．
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| CHAGE | それで俺も東京行くんでジョギパンはいてこうと思って，飛行機乗って目黒のY
AMAHAまで行って．YAMAHAの社員にこれ見よがしに「俺だってジョギングパンツぐらい
はいてくるよ」みたいな感じで行ったら，ディレクターが「ちょっとまって，そのジョ
ギングパンツ前に穴が開いてるな」って．要するにパンツ2枚はいて俺は飛行機乗って
東京に来てしまって．
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| 歩 | え?うそ?
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| CHAGE | その頃俺はブリーフ派だったから，ブリーフはいて，ジョギパンだと思ってト
ラ
ンクスはいてたの．
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| 歩 | 恥ずかしい．
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| CHAGE | しかも飛行機JALよ．それがわかってから今度は出れなくなって．パンツ2枚は
い
て東京出てきたっていう．
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| 歩 | 視線が気にならなかったですか?
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| CHAGE | その時はジョギパンだって思ってたから．
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| ASKA | 生地が違うよね．
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| CHAGE | 確かに前が開いてた．なかなかいないでしょうね，これは．
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| 進 | いないと思いますよ．
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| 歩 | よう入れてくれましたね．
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| CHAGE | ね．言ってくれりゃまだね．
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| 歩 | CHAGEさんぐらいじゃないですか，パンツで空を飛ぶ．
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| CHAGE | そうそう．
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| 歩 | なかなかいないですよ．何かこんな恥ずかしい勘違いとかないですか?皆さん．
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| CHAGE | 俺はこれが一番すごいからな．
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| 歩 | ASKAさんないですか?
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| ASKA | なんか俺，大喜利に立たされてるみたいな気がするけど．いろいろやってるから
ね．
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| 歩 | ライヴならハプニングありますけどね．
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| CHAGE | ライヴ中はASKAが水芸やったことありますよ．
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| 歩 | 水芸?
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| ASKA | いやいや，あれは水芸じゃない．
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| 進 | 隠し芸みたいなやつですよね?
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| ASKA | いや，あのね，俺，本当に歌詞間違えるのよ．今に始まったことじゃないんだけ
ど．その日も何気に歌ってて，間違えてその場をその空気で済ませる時と，済ませない
時あるでしょ．その時は済ませるべきだったの．間違えた時にお客さんが笑うんで，そ
れに乗りながら「ごめん」って後ろに引っ込んで，演奏が流れる中でペットボトルで飲
んでたんだけど，ペットボトル一気飲みしようとしたらフタがはずれてドバーッと．そ
のままフタしめて，お客さんに「これがこぼれたんだよ」って振ったら，ビャーッと．
もう歌う気しないんで，拭き始めて．
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| 歩 | ライヴ中に拭いてるんですか?
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| ASKA | そう，メンバーは演奏しっ放し．
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| 歩 | どんなライヴや?雑巾がけライヴ．いろいろあるんでしょうね．ライヴ初めてし
た
のはいつぐらいですか?
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| CHAGE | 1979年からやってますから．
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| 歩 | 俺らが生まれた時ですわ．
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| CHAGE | 今年か来年のこのツアー中に千本目をどっかで迎えるらしいんですよ．
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| 歩 | じゃあ，千本目は水芸で雑巾がけで．さあそれでは第2位．「ASKAさんは最近犬
を
飼いはじめ，名前を大好きなアグネス・チャンの本名にしたらしい」．
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| CHAGE | これ本当．
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| ASKA | うん，犬．名前って最初は苦労するよね．僕ら中学校・高校時代，アイドルって
僕はアグネス・チャンさんが好きだったんだけど．彼女の本名があって，誕生日まで知
ってて，お姉さんとか家族構成まで知ってて，将来の夢は香港のアグネスの白い家を見
に行こうと思ってね．
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| 歩 | そこまで憧れの人．
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| ASKA | それで家に犬が来ました．キャバリアっていう犬ですけど．顔見ると何となく漢
字の名前をつけたい感じがして．何気でつけたのがそうだったと．
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| 歩 | 名前は?
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| ASKA | メイ・リン．
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| 歩 | 漢字でどう書くんですか?
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| ASKA | 美しいという字と年令の令．
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| 歩 | 綺麗ですね．本人とお会いしたことはないですか?アグネスさんと．
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| ASKA | ありますよ．大阪でキャンペーンしてる時に，レコードショップ入って，こいつ
がカセットもってくるわけですよ，「新譜が出てるぞ」って，ベストだったと思うんだ
けど．で，そのベスト，何気に買ったのよ，そこで．買ってそのまま当時はウォークマ
ンあって空港行ったら，そこにアグネスがいたんで，「今それを聞いてます」ってポイ
ント高いだろ，これ．そういうのでなかなかね，印象的な出会いでしたけどね．
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| 歩 | CHAGEさんは憧れの人に会ったりとかは?
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| CHAGE | 僕は天地真里さん，年代的にね．
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| 進 | マリちゃん．
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| CHAGE | 中学の時に真里ちゃんのウィルスに感染しまして．当時は団地に住んでたんで
す
けど，団地の下の子供がドレミマリちゃんっていう自転車を持ってたんですね．
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| 進 | ドレミマリちゃん?
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| CHAGE | 前のカゴのとこ天地真里ちゃんの顔がニコーッとついてる．で，それを夜な夜
な
またがったりして「フフフッ」とやってたりして，たぶん気持ち悪い兄ちゃんやなと思
ってたと思うけどね．
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| 歩 | まこちゃんはこの前ね．
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| 進 | 松田聖子さんね．
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| まこちゃん | この番組でお会いさせていただきまして．実家からも電話かかってきました，
「良かったな」って．お母んも松田聖子さん好きで，ずっと大阪城ホールのコンサート
行ってたりしてて．
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| 歩 | つっちーは?
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| つっちー | 今，思い出してたんですけど，当時のアグネス・チャンのハイソックスに丸い玉
が付いてませんでしたか?
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| CHAGE | 付いてた付いてた．
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| ASKA | 俺，知らないのが悔しいかな，それ．
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| CHAGE | 負けず嫌いやな．
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| 歩 | ボンボンみたいの?
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| つっちー | 外側に二つ．
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| ASKA | あ，ああ，ああ．
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| 進 | 納得した．
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| ASKA | そうだったね．
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| 歩 | さあ，では第１位です．「CHAGEさんはMr.マリックの超魔術入門の通信口座を受
けているらしい」．
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| ASKA | こいつ会報でこんなこと喋っちゃったもんでね．
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| CHAGE | これね，雑誌にマリックさんの「超魔術入門口座あなたもできる!!」ってビデ
オ
付き!みたいのがあって．葉書まで破ってあとは出すだけっていう状態になってるんで
すけど．要するにツアーが今年から来年にかけて80本ぐらいのロングツアーだから，ち
ょっとその間に当然中打ち上げとかあるだろうし．その時にちょっとそういうテーブル
マジックを覚えておくと，まあ喜ぶかなと思ってるんですけどね．ただちょっと手先が
器用じゃないから．でも本当にテーブルマジックってわからないじゃない．「もう一回
やって」ってあの気持ちを逆に味わいたいのよ．
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| ASKA | マリックさんがあんなにメジャーになる前に，やってたのよ．それウワサに聞い
て．「とにかくすごい人がいる」って．見に行ったんだけど，テーブルでお札とか浮く
んだよ，目の前で．わかんない，どうやってるんだか．
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| CHAGE | 覚えたいんですけどね．
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| 歩 | 今まで習い事とかしたことあります?
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| CHAGE | 書道とかソロバン，そんなもんですよ．ありきたりですね．
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| ASKA | ソロバンやってたの?
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| CHAGE | 4日でやめましたけど．
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| 歩 | ASKAさんは?
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| ASKA | 僕は書道．
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| CHAGE | 剣道だろ?
|
| ASKA | あれも習い事か．
|
| 歩 | ガックン習い事は?
|
| ASKA | ピアノでしょうね．
|
| ガックン | 書道，ピアノ，ソロバン，あとは野球，ボクシング，空手．
|
| 歩 | やりまくりだ．それは自分の気持ちで?
|
| ガックン | ぜんぜん．やらされて．
|
| 歩 | そうなんだ．まあ，その自分のマジックってないんですか?
|
| CHAGE | ないです．時々マリックさんのテレビやるじゃないですか．必ずビデオで録画
し
てスロー再生したりして．でも本当にわかんないですね．だから「もう一回やって」っ
て聞きたいんですよ．
|
| 進 | 習得して人から言われたいと．
|
| 歩 | アルフィーの桜井さんが好きですよね．
|
| CHAGE | あいつ好きそうだね．
|
| 歩 | ライヴで一人でテーブルマジックして，誰も見えねえだろっていう．まこちゃん
は?
|
| まこちゃん | 俺もいつも見せられても「もう一回やって」って．くやしいのはそのへんの割
り箸とかを適当に切って急にやる人とか．
|
| ASKA | いるいる．
|
| まこちゃん | その切った割り箸に騙されてるっちゅうのが．
|
| 歩 | お札とか誰かから借りて破んねんけど，同じ番号のが袋から出てきたりとか．わ
かんないね，ああいうの．さあ，というわけで，本日はCHAGEさんのためにMr.マリック
さんをお呼びしております．どうぞ!!
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| CHAGE | おお!!
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| 歩 | どうぞ，マリックさん．
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| CHAGE | 似てるねえ．
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| Mr.マリック | はじめして．
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| 歩 | 今日はちょっと教わろうと思いまして．
|
| Mr.マリック | ちょっとご挨拶代わりに．皆さんが本当のキッズだった頃に私がテレビ
で
やって驚いていただいたのを今からやりますから．今の若い人は初めてだと思うんです
けど．お金に煙草が通るっていう．
|
| ASKA | 目の前で?
|
| Mr.マリック | まず煙草はどこにでもある煙草．そして小銭．ちょっと手を出していた
だ
けますか?
|
| ASKA | はい．
|
| Mr.マリック | しゃがんで下さい．煙草をこう持って真ん中にゆっくり押し込んで下さ
い
．あとは下から出てくれば貫通ですね．
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| CHAGE | まじですか?
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| Mr.マリック | よく見てて下さい．もっと近くで見てていいですよ．いきます．もう頭
が
入ってますね．
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| CHAGE | おお!!
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| 進 | うそ!めっちゃ出てる．
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| CHAGE | あれ?なんで?
|
| Mr.マリック | ゆっくり押していただけますか?
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| CHAGE | 動いてる．
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| Mr.マリック | ここから元にもどるとこがすごいんです．あ，今閉じましたね．
|
| CHAGE | もう一回!わかんないよね．これは僕でもできるんですか?
|
| Mr.マリック | いきなりこういうのは無理ですね．やっぱりマジックは指先のトレーニ
ン
グが．今日は私たちがどういうトレーニングしてるかってちょっとやりましょう．ヘア
バンドを2本使ってこういう．
|
| 進 | 無理や．
|
| ASKA | 俺の違う?
|
| CHAGE | 無理だな，ぜんぜん．こういうのが基本なんでしょ?
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| Mr.マリック | ちょっと裏で特別なのをレッスンしますから．
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| CHAGE | 本当ですか?
|
| ASKA | ここでもいいんですけど．
|
| CHAGE | やった!
|
| Mr.マリック | ちょっとそちらの部屋で．
(CHAGEさんは別室でMr.マリックさんの特別講議中!!)
|
| Mr.マリック | 帰ってきましたよ．今，直伝の．
|
| CHAGE | はい，待って下さいよ．はい，はい，はい．こんにちは．はい．
|
| 進 | おお．
|
| CHAGE | はい．
|
| 進 | もう一枚きた．
|
| CHAGE | はい．
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| 進 | どんどん出てくる．
|
| CHAGE | 100円玉5枚出ましたね．これがコップの中から出ると，はい．
|
| 歩 | あ，500円玉1枚になるんだ．
|
| CHAGE | まだ10分間ぐらいしか教わってないから．
|
| ASKA | モニターに写ってたよ．
|
| CHAGE | でも面白い．あとお札が浮くやつあるじゃないですか．
|
| Mr.マリック | まあ，物事には順番がありますからね．でもうまくやっていただいたお
礼
に，ちょっと両手出して下さい．銀メダル差し上げます．
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| CHAGE | あら?
|
| 歩 | ちょっと待って．ぜんぜんわからなかった．
|
| 進 | なんや?
|
| CHAGE | もう一回!
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| 歩 | もう一回はダメなんだよな．はい，というわけで本日は特別に来ていただきまし
た．Mr.マリックさんどうもありがとうございました．
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| CHAGE | 楽しいですよね．
|
| 歩 | 楽しいですよね．さあね続いてこのコーナーいきましょう．堂本ランキングココ
メロファイブ．ゲストの方の心に残る名曲をカウントダウンしながら紹介していくコー
ナーです．まずは第５位．ピンキーとキラーズ「恋の季節」．
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| CHAGE | 懐かしい．たぶんまだ会場の方生まれてないでしょう．
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| 歩 | 僕らも生まれてないですね．1968年．生まれる11年前です．
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| CHAGE | 僕らちょうど10歳ぐらいでしたからね．
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| 歩 | これはどんな思い出が?
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| ASKA | 小学校の頃に，ラジオの公開録音がうちの近くに来て，自分が子供であるという
ことを最大に活用したいわけよ．公開録音の時に，整理券も何も持ってないのにとりあ
えずくぐってもぐってけば大人は許してくれるだろうと．
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| 歩 | そんな子供だったんですか?
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| ASKA | わりと嫌な子供だったね．それで１列目に行ってピンキーを見たと．目の前で初
めて芸能人見たっていうね．
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| 歩 | 初めて見た芸能人がピンキーとキラーズ．
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| ASKA | ですね．
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| 歩 | TOKIOの城島茂は初めて見た芸能人はスクールメイツだったという．
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| 進 | 奈良に来たんですよ．そしたらもう奈良の人とか，やっぱりタレントさん見ない
わけですから「スクールメイツ?マジでマジで?」ってなるわけですよ．奈良が揺れ動い
たからね．
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| 歩 | CHAGEさんは初めて見た芸能人は?
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| CHAGE | 僕は中学の時にサンタナが好きで，福岡公演やった時に自転車で空港までいき
ま
した．
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| 歩 | 初めて見た芸能人はサンタナ．まこちゃんは?
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| まこちゃん | 近所のスーパーにフィンガーファイブが来るって見に行って．でもね，歌って
るのよく見るとなんか違うなと．よく見たらそっくりさん．でも親は「本物だよ本物だ
よ」って．それでも人はすごい集まって．
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| 歩 | おんちゃんは?
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| おんちゃん | 僕はね，家族でデパート行ってたまたま屋上にいたら始まって，見てたら新沼謙
治さんがデビューの時にプロモーションで回ってて．サインしてもらってレコード買っ
て．「このお兄ちゃんはカッコいいから売れる」って思って，小学校だったけど．
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| 歩 | つっちーは?
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| つっちー | 僕はタイガース．ジュリーを初めて見て．従兄弟の女の子がタイガースを追いか
けてて，目黒の撮影スタジオでついてったら見れたんですけど．たくさん女の子集まっ
てて．
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| おんちゃん | カッコいいな．
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| ASKA | グループサウンズね．カッコよかったんだよ．
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| 歩 | ガックンは?
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| ガックン | 覚えてない．あのね，つい最近の記憶までしか残ってないんだよね．
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| 歩 | そうか，昔の話はダメなんだ．
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| ガックン | いやいや，ダメじゃないんだけど．内田有紀ちゃんに会ったのかな?
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| ASKA | いいな，この空気感．
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| 歩 | さあ続いて第４位です．岡晴夫さんの「憧れのハワイ航路」．
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| CHAGE | 知らないでしょ．僕も生まれてないんですが．親父がいつも歌ってたんですよ
．
声もこういう高い声してたんですよ．それで岡晴夫さんのこの曲を聞く親父をずっと思
い出しますね．とにかく歌ってました．
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| 歩 | カラオケ屋さんとかで?
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| CHAGE | 親父がじつは歌が好きで，若い頃コンテストとかよく出てたらしいんですよ．
こ
れをレパートリーにしてて．
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| 歩 | 一緒に歌ったことなんかは?
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| CHAGE | このまえカラオケ行って歌いましたけど，上手かったですね．
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| 歩 | やっぱり上ハモですか?
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| CHAGE | 親父も高いんですよ，声が．
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| ASKA | 高くて声伸びるしね，びっくりだよ．
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| CHAGE | 「憧れのハワイ航路」とか♪泣くな小鳩よ〜とかって歌とか歌ってましたけど
ね
．
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| 歩 | そうとうね，白黒でしたからね，ビデオ．お父さんどんな方ですか?
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| CHAGE | そっくりですね，僕と．お袋は誰でも良かったって近所から言われてましたか
ら
．
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| ASKA | あのね，親父と子供だけじゃなくてね，親戚みんな似てんのよ．
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| CHAGE | 親戚みんな同じ顔してて．例えば法事でみんな黒い服着てるじゃないですか．
そ
れでお坊さんがお経が終わって「終わりました」って振り返るとギョッとする．
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| 進 | ある種，分身の術ですね．
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| CHAGE | DNAが一緒なんですね．
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| 歩 | お父さんの影響受けたりとか皆さんないですか?
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| 進 | まずないね．
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| ASKA | ないの?
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| 進 | 僕が光GENJIの「スターライト」が僕の中では初めてポップな感じの，「これが
音
楽なんだ」みたいな感じのニュアンスの．僕が小学校3年とかの記憶ですと，♪春のう
ららの隅田川〜っていうのが普通に車にかかってるんですよ．「♪ラララ〜剛，昼，何
食べる?」って．それをずっと聞いてて．カラオケ行ったら♪ここに幸あり〜って．
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| 歩 | それ聞いて拓郎さんが爆笑してたよ．影響ないと．
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| 進 | まずないですよ．おデコのシワぐらいじゃないですか．
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| 歩 | じゃあ，続いて第３位です．ダウンタウンブギウギバンド「スモーキンブギ」．
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| CHAGE | 高校の時に宇崎竜童さんの「どん底」っていうアルバムを買ったんですよ．ハ
マ
りましたね．ファッションから入りましたからね．つなぎだったんですよ，ダウンタウ
ンブギウギバンド．でね，これ宇崎さんたちがつなぎで出てきたもんで，当時，作業服
って高騰しちゃってるんです．3倍ぐらい値段が上がっちゃって．ここにね，名前書く
んですよ．
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| ASKA | あの当時ね，学生が，高校生がみんなやられたのよ．学祭行ってもあの歌うたう
し，それでサングラスでつなぎ着るでしょ．みんな宇崎さんみたいになりたいから，口
の内側を挟むの．細く見せるために．やってましたね，みんなね．
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| 歩 | そう考えると，今はそういうのないですよね．
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| CHAGE | つなぎにね，アポロキャップなんですよ．アポロキャップも売れましたね．
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| 進 | その宇崎さん呼び捨てにしてましたからね．
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| 歩 | ああ，あったね．「うざきさん」で，「ざ」が入ってるから名前と一緒に言った
気がして「宇崎」って．
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| 進 | あれは面白かったですよ．
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| 歩 | たまにあるのよね．
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| 進 | そういうつもりはないけど，ポロッと出てしまって「失礼な，おい」っていう空
気になってしまったことないですか?
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| CHAGE | ASKAはね，すごい人間違いしますよ，ものすごい．
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| ASKA | いろんな人に会ってるので，いろんなタイプの顔がインプットされてて，セーブ
されしまったもんで，似た人もカテゴリー一緒になっちゃって．
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| 進 | ジャンル別に．
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| ASKA | だから初対面なのに，「あ，ども，前にお会いしてますよね」って．どうしょも
ない．
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| 歩 | 下向いて歩くクセないですか?けっこう目上の人で，けっこうよくお会いしてお
世
話になってる人でも，けっこう下向いて歩いてるんで，「どうも」とか言われても「は
い，どうも」って通り過ぎて，「今の誰々だよ」って言われて「ええ!?」って．
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| 進 | 彼はだいたいそうですね．共演した女優さんとか，たまにグリーン車とか乗って
らっしやるじゃないですか．僕は初対面なんで「おはようございます」って言うのにこ
ちらは普通にスーッと．
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| 歩 | 共演者でもそうやからな．そういうの多いですよね，人に対して失礼になってし
まうこと．そういうつもりはないんですけどね．さあ，続いて第２位．森田健作さんの
「さらば涙と言おう」．これは僕ら生まれる前ですね．
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| ASKA | 当時ね，「青春とはなんだ」とか「泣くな青春」とかね，いろいろシリーズがあ
るわけですよ．それがある時期にスパッと時期が空いて，青春ものとか学園ものって妙
にそそられるの，子ども時代って．それで中学生の時に森田健作さんがドラマで出てき
た時は，みんなやられましたよ，俺らの年代は．みんな髪型を真ん中分けにすると．歌
う時もちょっと軽くビブラートかけたりとかね．もう街中森田健作だらけっていう状況
が出来ましたからね．
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| 歩 | 当時，青春もののドラマって多かったんじゃないですか?今は青春ドラマなかな
か
ないですけど．これは青春だなっていうドラマ何かあります?俺らにとっては山下真司
さんのラグビーの．
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| ASKA | なんだっけ?
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| 進 | 「スクールウォーズ」．
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| CHAGE | 確かね，「サインはV」とかバレーボールがテレビドラマでやったら，女の子が
みんなバレーボールやったとか．あと，テニスの漫画があったじゃないですか．
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| おんちゃん | 「エースを狙え」．
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| CHAGE | それそれ．そしたらみんな中学生の女子がテニスラケット持って．テレビの影
響
力って大きいなと思ったもん．
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| 歩 | テレビのこれに影響されたってあります?まこちゃん．
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| まこちゃん | 俺とかの学園ドラマで言うと，「夕陽ケ丘の総理大臣」．中村正俊さんの．あ
と「熱中時代」の水谷豊さん．
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| 歩 | 自分が影響されたことあります?
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| まこちゃん | いちばん影響されたのは「仙八先生」のモックン．すばるっていう役でね，あ
あいう髪型にしたくて，写真切り取ってもってって．当時デビュー前のシブがき隊は4
人組で．
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| 歩 | くわしいよね．
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| まこちゃん | すばるが学ランの下に赤いトレーナー着てて，自分の赤いトレーナー着てった
りとか．
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| 歩 | ガックンそういうのある?
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| ガックン | テレビ見せてもらえなかった．
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| ASKA | 見たかったでしょ?
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| ガックン | けっこう見たかった．
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| CHAGE | 学校行っても話題についてけないでしょ．
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| ガックン | ぜんぜんわかんなくて．だから漫画だったら買えるでしょ．だから漫画のほう
に
影響されちゃって．僕らやんちゃしてる頃って，みんな「BE-BOP」．
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| 歩 | ガックンもそうだった?
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| ガックン | こんなんだった．
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| 歩 | どんなんや?みんなありますね．さあ，それでは第１位です．聞いたことある曲
ば
っかりですね，生まれる前ですけど．小坂明子さんの「あなた」．
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| ASKA | 子供の頃から剣道やってたんだけど，高校の時に福岡生まれなんだけど4年間だ
け
北海道の千歳に住んでたのね．それで千歳から札幌までバス通学なわけですよ．
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| CHAGE | どれぐらいかかるの?
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| ASKA | 1時間ちょっとだったけど，雪が降った日は1時間半とか2時間こともある．それ
で
ね，1年生で入ってって，早く行って最後は先輩の防具をたたんで帰る．その状況のな
かで，とにかく「こんな苦しいこと，明日こそ絶対やめてやる」と思っても，部室に入
るとそんなこと言えない空気なわけ．それでまあ練習終わって，本当に家に着くとき10
時ぐらいになって，本当にクタクタになって何もする気力がない時に，バスの中からこ
の曲が流れた時に，初めて曲で癒されるって感じて．
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| CHAGE | ちょっといいですか?北海道のバスの中では音楽がかかってたんですか?
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| ASKA | よく言われるんだけど，ラジオがずっと流れてるの．それでこの曲が出た時は「
なんていい曲だろう」と思ってね．
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| 歩 | 初めて曲に癒された曲．
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| CHAGE | 恋愛の曲ですけどね．
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| ASKA | メロディだったんだろうな．
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| CHAGE | メロディだな．
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| 歩 | CHAGEさんはありますか?自分が辛かった時にこの曲を聞いて助けられたって．
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| CHAGE | 俺ですか?何だろうな?あんまりないな，俺は．
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| 歩 | 剛だとCHAGE＆ASKAの曲なんじゃない?
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| 進 | メチャクチャ聞いてましたよ．まずだから「はじまりはいつも雨」は，僕も詞を
書きたいって思って詞を書いてて．それこそ「万里の河」からずっと．「guys」って出
たじゃないですか．「お姉ちゃん，guysってどういう意味なの?」って聞いて「そうい
う意味なのか」って見るじゃないですか．僕もその時好きな女の子がいて，その子と目
が合ったりするともう「SAY YES」のイントロが．
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| 歩 | 自分の中でかかってんのね．
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| CHAGE | 鳴ってるんだ．
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| 進 | 「彼女は僕の存在に気付いてない，僕が見ていることを気付いてない．僕は見と
れて立ち止まってしまう．♪余計な〜」ってかかるわけですよ．で，そろそろサビに行
くかなって時に，カッと見たら♪だから君の顔見つめたよ〜って．どんどんいろんな歌
が巡ってる時期で．
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| 歩 | CHAGE＆ASKAのお二人の曲で物語が出来てしまうんやね．
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| 進 | 僕，「PRIDE」って大好きで．
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| CHAGE | ありがとうございます．
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| 進 | 「PRIDE」がかかってるバックで牛が鳴いてて．
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| 歩 | おまえんちな．
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| 進 | ウシガエルも歌うぐらい．
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| 歩 | なるほど．
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| 進 | 僕にとってはすごい濃いんですよ．
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| 歩 | 今も若いけど，もっと若かった頃の青春時代の曲なんだろうな．
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| 進 | このあいだもカラオケで「PRIDE」大熱唱しましたよ．みんな引いてましたよ．
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| 歩 | はい，というわけで，もうそろそろ終わりの時間ですが，本日いかがたったでし
ょうか?
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| CHAGE | マリックさんにお会いできて本当に．
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| 進 | そうですね．
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| CHAGE | やっぱり葉書ポストに入れますわ．
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| 歩 | 習いに．ASKAさんはいかがだったですか?
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| ASKA | なかなかトーク番組出たことないんでね．でもこういうメンバーに会えて今日は
収穫いっぱいかな．すごい楽しかった．
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| 歩 | こういう感じは他の番組には絶対にない雰囲気ですよね．
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| ASKA | 絶対ないね．
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| 歩 | ミュージシャンに囲まれて．とくにガックンの雰囲気はね．
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| ASKA | Gacktはね，イケるよ．
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| 歩 | ずっとこうだから，ガックンは．いつも，せっかくですから何かお約束事を番組
でしたいなと．
|
| 進 | 今後ですけど，ロケに出るかわからないですが．
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| 歩 | 何かしましょう，番組で．
|
| 進 | CHAGE＆ASKAさんにまた来ていただく時に，なんか一緒に本当に遊び感覚でいい
ん
ですが．温泉行こうとか買い物行きましょうとかいう話になってるんですけど．もしCH
AGE＆ASKAさんが私たちと何か遊んでいただけるとしたら何かありますか?
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| CHAGE | みんなとゴーカート乗りたいな．
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| 歩 | ゴーカート?
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| CHAGE | レース．
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| 歩 | それは俺もまこちゃんもガックンもみんな車好きだから．
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| まこちゃん | 行きたいですね．
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| 進 | レースしましょうか．
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| 歩 | 走ってる間，ずっとチャゲアスの曲が流れてて．
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| 進 | ずっとね．
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| CHAGE | 変な話だけど，自分たちの曲ってイントロでわかる?俺，ぜんぜんダメなんだよ
．今度それもやろうか．
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| 進 | アルバムになるとわかんなくなりますよね．
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| CHAGE | ファンの子はわかってるんでしょうね．
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| 歩 | そんなゲームとか，もし行けるならゴーカートもね．さあ，お二人の今後のご予
定を．
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| CHAGE | 秋からはライヴ．ホールツアーを来年の4月まで75本ぐらいやりますんで．
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| 歩 | その間に，先ほども言ってた1000本目を．
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| CHAGE | うん．1000本がどっかで．
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| 歩 | CDは?
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| CHAGE | 秋ぐらいにアルバムを予定してますんで，楽しみにしてて下さい．
|
| 歩 | 出しますか．楽しみにチェックしてはいかがでしょうか．さあ，というわけで本
日のゲストCHAGE＆ASKAさんのお二人でした．
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| 進 | どうもありがとうございました．
|
| 歩 | また来週です．
|
